169° MG Il trono di spade vol.4 -Il dominio della Regina - di George Martin

ila78

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Io e la mia fedele compagna Cocci siamo di nuovo pronte a partire per i 7 Regni. :YY

Il libro che leggeremo è il volume 4 de "Le Cronache del Ghiaccio e del fuoco"

copj170.asp


Se per caso qualcuno avesse letto i primi 3 e volesse unirsi sarà il benvenuto!

Io penso di poter iniziare a dare una sbirciatina già stasera!
 

ila78

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Prologo

Ho letto solo qualche paginetta, il prologo ci regala il solito "punto di vista" insolito che come sempre comprenderemo meglio dopo. Si capisce però che le "gesta" di Dany e dei suoi draghi iniziano a trapelare anche dall'altra parte dei 7 Regni.:wink:

Proseguo curiosa. :wink:
 

Cocci

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Eccomi! Sono carica per questa nuova esplorazione dei 7 regni. Io ho letto le prime 50 pagine. A parte che le isole di ferro devono essere un posto super figo, stile isole scozzesi molto misteriose, comunque il povero capelli bagnati (oltre all'epiteto infausto) è anche una Pigna d'uomo...meno fanatismo e più sciallo, amico.
Curiosissima di scoprire chi è l'alchimista del prologo.
Proseguo con il capitano delle guardie di dorne.
Tanti nuovi punti di vista in questo 4 volume, l'orizzonte d'azione di Martin si espande.
(Ps: chiaramente come in ogni prologo deve morire qualcuno..quasi quasi propongo di fare un conto:p)
 

ila78

Well-known member
Eccomi! Sono carica per questa nuova esplorazione dei 7 regni. Io ho letto le prime 50 pagine. A parte che le isole di ferro devono essere un posto super figo, stile isole scozzesi molto misteriose, comunque il povero capelli bagnati (oltre all'epiteto infausto) è anche una Pigna d'uomo...meno fanatismo e più sciallo, amico.
Curiosissima di scoprire chi è l'alchimista del prologo.
Proseguo con il capitano delle guardie di dorne.
Tanti nuovi punti di vista in questo 4 volume, l'orizzonte d'azione di Martin si espande.
(Ps: chiaramente come in ogni prologo deve morire qualcuno..quasi quasi propongo di fare un conto:p)

Neanche il tempo di iniziare e sei già scappata avanti....
Rallenta o ti scatenò contro i draghi di Dany!:mrgreen:
 

ila78

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Ieri sera non ho letto un tubo....mi sono persa via in un miliardo di cosette da fare e poi...Morfeo ha avuto la meglio su di me. :mrgreen: Devo assolutamente recuperare perché conosco la mia amica Cocci, non commenta ma tra un paio di post avrà finito. :paura:
 

ila78

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7% Cersei

Il kindle non ha i numeri di pagina quindi metterò la percerntuale e il punto di vista....tanto Cocci sei perennemente più avanti quindi non rischierò di spoilerarti niente. :wink:

Ammetto che quando ho visto che c'era il punto di vista di quella schifosa di Cersei ho esultato! :YY Schifosa sì ma è uno dei personaggi più intriganti (maleficamente parlando) insieme al suo gemello e amante, o ex amante, mi era sembrato che fossero un po' in rotta, Jaime :)sbav:)

Le Serpi delle sabbie quanto sono faighe da 1 a 10? 1000! Bhe....era faigo anche il loro paparino del resto. :mrgreen:
 

ila78

Well-known member
16% Cersei SPOILER

Questo quarto volume propone già da subito "spunti" e punti di vista interessanti. Ho trovato bellissima la descrizione dell' arrivo di Arya a Braavos, che Martin si sia fatto un giretto a Venezia prima di scrivere questo capitolo? A me la ricorda molto. :D Fighissima anche la chiesa misteriosa dove viene lasciata dal barcaiolo, i personaggi che incontra sono un po' (molto) inquietanti ma pare che l'abbiano accolta bene grazie alla parolina magica (Vahalar....quella roba lì) aspetto comunque a cantar vittoria, con Martin niente è come sembra.

Bello anche il punto di vista di Sam che lascia i guardiani della notte per unirsi ai Septon....Jon mi è sembrato parecchio "inacidito" nel suo nuovo ruolo do comandante....:? :boh: Bah...vedremo.

Abbiamo sepolto Twyn Lannister e mi piace anche che finalmente si "dia voce" al piccolo Tommen Lannister...del resto ora il Re è lui...Cersei a parte. A proposito Cocci, secondo te "l'idillio incestuoso" è definitivamente finito? No perchè mi sembra che Brienne volga un po' troppo spesso il pensiero verso Jaime...so che Martin non è il tipo da romanticherie e obiettivamente Brienne è bruttina forte poverina...però una parte di me ci spera sempre....

Cocciiiiii....ci sei? Non lasciarmi parlare da sola please. :wink:
 

ila78

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70% considerazioni e forse spoiler

Chiedo umilmente perdono, l'ho quasi finito e non ho commentato nulla. :ad:

Decisamente meno "adrenalinico" dei precedenti, diciamo che forse Martin dopo averci fatto saltare sulla sedia (e aver fatto morire quasi tutti i personaggi principali) nei capitoli precedenti in questo quarto volume ci fa "tirare un po' il fiato", approfondisce nostre vecchie conoscenze, da questo punto di vista ho apprezzato molto, finora, i punti di vista di Brienne e di Cersei (guadagna punti in positivo la prima, sprofonda sempre più nell'abisso dello squallore e della perfidia la seconda) e introduce molti nuovi punti di vista interessanti.

Dany in questo capitolo non è pervenuta :boh: e nemmeno Jon Snow a parte un'apparizione sporadica all'inizio sufficiente per farci intuire come la nomina a Lord comandante lo abbia cambiato profondamente (sigh...)

Mi manca ancora un pezzetto....vediamo come conclude....:D
 

ila78

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Interessante questa ultima parte...

Cocciiiii...sbrigati....devo parlare con te di alcune cose.

Una te la posso anche chiedere senza pericolo di spoilerare: è una mia impressione o il linguaggio si è "involgarito"? Cioè non che prima brillasse per finezza ma ho notato che nelle immancabili descrizioni a sfondo sessuale di vario genere i termini si son fatti più volgari, non te li sto a spiegare perché non ce n'è bisogno (e non si puo' neanche...) E' cambiato il traduttore? Martin ha avuto una crisi di torpiloquio o sono io che ricordo male certe scene nei volumi precedenti (non mi pare....:?)
 

Cocci

New member
Eccomi eccomi. Così non sembri pazza sul forum.
Che dire, l'uomo Martin apparecchia un bel banchetto per i corvi e sposta i personaggi come pedine in attesa di far saltare la scacchiera.
Al momento Sam è quello che ha visto più Stark insieme: Jon, Bran e pure Arya nelle sue ormai consuete vesti da mendicante poraccia. Chiaramente nessuno degli Stark sa che gli altri sono vivi. OVVIO.
Brienne cerca senza sosta in lungo e in largo e, a mio parere A CASO, la Fu Sansa Stark che fa la vita comoda al Nido dell'Aquila accompagnata dal supremo burattinaio, nonché l'UNICO che ha capito davvero come funziona il gioco del trono, Ditocorto.
Jaime, che amo sempre più perché sta avendo una maturazione incredibile come personaggio e come uomo, intanto è arrivato ad Harrenal. Penso che l'incestuoso idilio sia definitivamente finito. Cersei è di una tristezza unica, vede complotti in ogni dove e non ascolta gli unici consigli buoni che le danno. Prevedo bei capitomboli per lei.
Mi sta piacendo e mi piacciono i nuovi punti di vista anche se secondo me ne sta volutamente trascurando molti importanti: Dany, Bran, Theon (già sparito dal secondo libro) e soprattutto il mio amato adorato Tyrion!!!!!! Tyrion dove sei???? Tua sorella è una :MUCCA e fa solo danni, aiuta tu i Sette Regni!!!! Proseguo spronata dalla promessa dei mega colpi di scena che ila mi ha accennato.
:wink: Ps: attendi per i commenti finali!!! e se commenti spoiler mettili in bianco o segnalali MOLTO EVIDENTEMENTE:mrgreen:
 

Cocci

New member
Interessante questa ultima parte...

Cocciiiii...sbrigati....devo parlare con te di alcune cose.

Una te la posso anche chiedere senza pericolo di spoilerare: è una mia impressione o il linguaggio si è "involgarito"? Cioè non che prima brillasse per finezza ma ho notato che nelle immancabili descrizioni a sfondo sessuale di vario genere i termini si son fatti più volgari, non te li sto a spiegare perché non ce n'è bisogno (e non si puo' neanche...) E' cambiato il traduttore? Martin ha avuto una crisi di torpiloquio o sono io che ricordo male certe scene nei volumi precedenti (non mi pare....:?)
Il traduttore è certamente cambiato perché certi termini che nei libri precedenti erano stati tradotti in questo volume sono lasciati in inglese causando ogni tanto una leggera confusione specialmente se si consulta la cartina che ha tutti i nomi tradotti in italiano. Io ho appena letto il capitolo in cui compare, cito, "Boccadimerda" quindi devo dire che, sì, è abbastanza volgare.:mrgreen:
 

ila78

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Eccomi eccomi. Così non sembri pazza sul forum.
Che dire, l'uomo Martin apparecchia un bel banchetto per i corvi e sposta i personaggi come pedine in attesa di far saltare la scacchiera.
Al momento Sam è quello che ha visto più Stark insieme: Jon, Bran e pure Arya nelle sue ormai consuete vesti da mendicante poraccia. Chiaramente nessuno degli Stark sa che gli altri sono vivi. OVVIO.
Brienne cerca senza sosta in lungo e in largo e, a mio parere A CASO, la Fu Sansa Stark che fa la vita comoda al Nido dell'Aquila accompagnata dal supremo burattinaio, nonché l'UNICO che ha capito davvero come funziona il gioco del trono, Ditocorto.
Jaime, che amo sempre più perché sta avendo una maturazione incredibile come personaggio e come uomo, intanto è arrivato ad Harrenal. Penso che l'incestuoso idilio sia definitivamente finito. Cersei è di una tristezza unica, vede complotti in ogni dove e non ascolta gli unici consigli buoni che le danno. Prevedo bei capitomboli per lei.
Mi sta piacendo e mi piacciono i nuovi punti di vista anche se secondo me ne sta volutamente trascurando molti importanti: Dany, Bran, Theon (già sparito dal secondo libro) e soprattutto il mio amato adorato Tyrion!!!!!! Tyrion dove sei???? Tua sorella è una :MUCCA e fa solo danni, aiuta tu i Sette Regni!!!! Proseguo spronata dalla promessa dei mega colpi di scena che ila mi ha accennato.
:wink: Ps: attendi per i commenti finali!!! e se commenti spoiler mettili in bianco o segnalali MOLTO EVIDENTEMENTE:mrgreen:

Ma sai che io lo preferivo quand'era arrogante e str.....? :mrgreen: Sono d'accordo con Cersei che dice che insieme alla mano ha perso gli attributi (io sono molto più fine della nostra Regina ma il concetto è quello :mrgreen:).
Io invece penso la fu Sansa Stark sia in un bel mare di guai a Nido d'Aquila, è solo questione di tempo e Ditocorto si rivelerà per quello che è...:paura:
Tyrion? Immagino la tua ansia quando Cersei si fa portare le teste di vari nani chiusi nei bauli....:mrgreen: FINORA non è lui.
Un altro desaparecido importante è Spettro....dov'è finito il bravo metà-lupo? :boh:

Ps Ma tu guardi le cartine??? :paura: Che brava! Io non l'ho mai fatto...a parte che con l'e book mi viene difficile ma anche quando avevo la versione in cartaceo non me le sono mai filate. Io guardo solo il "riepilogo" dei personaggi in fondo quando mi sembra di non ricordare qualche "comparsa". :wink:
 

ila78

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88%

Lo dico e lo ripeto: a me questa contaminazione con "The walking dead" NON PIACE, già con Martin non sei mai sicuro se un personaggio è vivo o morto perché interrompe il punto di vista mentre è spacciato ma non ti dice chiaramente MORTO (io recentemente ne ho avuto l'ennesima conferma....:W) se poi anche i morti (male) non sono morti per davvero non capiamo più nulla. :MM

Ok che il suo compito principale è DISTRUGGERE le certezze del lettore ma a tutto c'è un limite.

Cocci: Ma sto Mastino è morto o no per te? :?

PS ODIO il piccolo Robert di Nido d'Aquila piccolo petulante insopportabile e sotto sotto un po' (parecchio) maiale....LUI non muore???? :evil:
 
Ultima modifica:

ila78

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FINITO -PICCOLI SPOILER-

Senza dubbio è il meno adrenalinico e il più atipico di tutti gli episodi letti finora e potrebbe procurare un certo fastidio perchè Martin fa "sparire" inspiegabilmente (e non ce lo spiega fino all'ultimissima pagina...) tutti i personaggi che abbiamo imparato a conoscere nei 3 volumoni precedenti e introduce personaggi e punti di vista completamente nuovi che a tratti mi hanno anche confusa....non bastava il casino dei 1000 mila personaggi e nomi pre esistenti, bisognava aggiungerne di nuovi.:W
In pratica è un volume tutto incentrato su Approdo del Re e una grossa parte è dedicata alla nostra "amabile" regina Cersei quindi se vi sta antipatica, preparatevi, arrivati in fondo la odierete ancora di più! :mrgreen: ma Martin non mancherà di togliervi una piccola grande soddisfazione sul finale, ho passato 10 minuti buoni con un sorriso sadico pensando "Tiè, befana!!!"
Nessun mistero viene svelato....è tutto rimandato al prossimo volume quindi anche io sospendo il mio giudizio in attesa di leggere il prossimo. :D
 

Cocci

New member
Ila perdonami se non leggo i tuoi ultimi commenti al momento... Mi mancano 200 pagine. Al momento provo sempre più stima crescente per i Lannister. Ho appena conosciuto Genna che è una cicciona adorabile e molto arguta...molto bello il finale in cui, almeno lei, ammette che l'unico vero figlio di tywin è Tyrion. Tra parentesi: ma dove è finito? Questo è il libro di jaime e cersei, ci sono solo capitoli loro! Che poi io ami sempre di più jaime è un effetto collaterale della sua presenza preponderante. Domanda da un milione di dollari: ma davos e il mastino sono davvero morti così in sordina? Ciò mi sembra quantomeno sospetto. Proseguo con un nuovo capitolo di Cat, alias Arya. Ogni tanto passa di qui, ila cara, a farmi pat pat sulla testolina:mrgreen:
 

ila78

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Ila perdonami se non leggo i tuoi ultimi commenti al momento... Mi mancano 200 pagine. Al momento provo sempre più stima crescente per i Lannister. Ho appena conosciuto Genna che è una cicciona adorabile e molto arguta...molto bello il finale in cui, almeno lei, ammette che l'unico vero figlio di tywin è Tyrion. Tra parentesi: ma dove è finito? Questo è il libro di jaime e cersei, ci sono solo capitoli loro! Che poi io ami sempre di più jaime è un effetto collaterale della sua presenza preponderante. Domanda da un milione di dollari: ma davos e il mastino sono davvero morti così in sordina? Ciò mi sembra quantomeno sospetto. Proseguo con un nuovo capitolo di Cat, alias Arya. Ogni tanto passa di qui, ila cara, a farmi pat pat sulla testolina:mrgreen:

Ti fai le stesse domande che mi sono fatta io....:wink:
 

Cocci

New member
Finito. Sono quantomai confusa. Ma perché ha fatto una cosa simile? Cioè ha diviso a metà i personaggi. Quindi nel prossimo volume si torna indietro nel tempo e si rivedono questi ultimi mesi dal punto di vista dei personaggi che mancano? Non mi è chiaro. Secondo me questo era un volume di transizione: nel senso che nel terzo Martin aveva sconvolto talmente alla radice la trama e ha completamente fatto un'ecatombe che oggettivamente non poteva continuare con questo ritmo. Quindi questo quarto volume è il suo modo di ripristinare gli equilibri e crearne di nuovi per preparare una nuova strage nei prossimi volumi. Resto con tantissime domande e alcune congetture personali:
A) davos e il mastino sono davvero morti?
B) Arya cieca...no ad un altro stark storpio! Sarà temporaneo mi auguro
C) pate alla fine secondo me è jaqen n ghar quello della moneta di ferro di Arya che ha preso le sembianze del ragazzo morto nel prologo (congettura mia)
D) cersei alla fine si è scavata la fossa da sola. Se lo merita
E) ma brienne? Muore? Non muore? Le hanno mangiato mezza faccia!

Ahaaaaaa troppe domande.
Ripasso quando sono meno confusa e con le idee schiarite.
 

Cocci

New member
Ila ho aperto il 3d in piccola biblioteca del IV volume del trono, se vuoi puoi passare a lasciare un commento anche lì.
è stato un viaggio lungo anche se meno avventuroso del precedente, direi che è d'obbligo proseguire arrivate a questo punto della storia anche se sono certa che poi dovremo aspettare quasi un annetto per leggere il sesto volume (il panzone non si sbriga a pubblicare!)
Sei sempre un' eccezionale compagna di lettura (anche se stavolta io lo sono stata un po' meno) ti aspetto per la nostra lettura comunitaria del quinto:HIPP

Valar morghulis!

:mrgreen:
 
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