CX GdL - Guerra e pace di Lev Tolstoj

Minerva6

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No, non è Denisov perché poco dopo lo incontra in un'altra stanza e gli da la lettera per l'imperatore.
Ora sono curiosa :mrgreen:.
Comunque io nel primo pomeriggio ho finito il libro secondo e iniziato un paio di capitoli del terzo. Però mi sa che mi prendo pausa per leggere dei racconti e per rielaborare le note prese.
 

ila78

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Ora sono curiosa :mrgreen:.
Comunque io nel primo pomeriggio ho finito il libro secondo e iniziato un paio di capitoli del terzo. Però mi sa che mi prendo pausa per leggere dei racconti e per rielaborare le note prese.
Sì ma possiamo andare con calma, anche io penso che andrò avanti ancora un pezzo, cercherò di arrivare più o meno a metà, poi farò una pausa per leggere qualcosa di più leggero.
 

ayuthaya

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Eccomi! Ho appena finito il secondo libro! Pensavo anche io di fare una piccola pausa appena finito il primo volume...
 

Minerva6

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Fine Parte Terza libro secondo
Come al solito posto in maniera telegrafica, ma ormai non riesco a fare altrimenti ☹️.
Andrej ha una nuova ondata di pensieri senza speranza ma di dolce mestizia. Giunge ad una conclusione che lo tranquillizza: non dovrà più intraprendere nulla di nuovo, ma continuare a vivere senza far del male, senza agitarsi e senza più nulla desiderare. Servirebbe tanto anche a me giungerci.
Citazioni:
La sottile lusinga, che è sempre unita alla presunzione, e che consiste nel sottintendere tacitamente come il proprio interlocutore sia la sola persona, insieme con noi, capace di capire tutta la stupidità di tutti gli altri, e la ragionevolezza e la profon- dità dei nostri pensieri.
Non si possono sradicare le passioni, bisogna solo sforzarsi di dirigerle verso uno scopo nobile; per questo occorre che ciascuno soddisfi le proprie passioni entro i limiti della virtù e che il nostro ordine largisca i mezzi adatti a tal fine. Pierre fu colpito dall'infinita varietà degli intelletti umani, la quale fa sì che nessuna verità appaia in modo eguale a due persone diverse. Per lui tutto era eguale: non c'era nulla, ora, cui egli attribuisse particolare importanza e, sotto l'influsso dell'angosciosa malinconia che lo dominava, non gli parevano preziose né la sua libertà né la sua perseveranza nel voler punire la moglie.
Solo in mezzo alle agitazioni mondane possiamo raggiungere i tre scopi principali: I) la conoscenza di noi stessi, giacché l'uomo può conoscere se stesso solo attraverso il confronto; 2) il perfezionamento, che si raggiunge solo attraverso la lotta; e 3) il conseguimento della principale virtù: l'amore per la morte.

C'è il concetto di croce da portare addosso ripreso dalla filosofa francese Simone Weil in un suo libro che avevo letto.

Andrej: Più che per ogni altra cosa gli veniva voglia di piangere per la terribile contraddizione della quale a un tratto si era così vivamente reso conto: qualcosa di immenso e di indefinito che c'era in lui e quel qualcosa di angusto e di palpabile, cioè lui stesso.

Interessante il concetto per cui continuano a vivere i malvagi, gli spietati, i nocivi, oppure coloro che sono di peso a se stessi e agli altri.
Marja pensa di farsi pellegrina ma poi si rende conto che l'amore per il padre e per il nipotino è superiore a quello verso Dio.
Quindi anche l'uomo (Andrej) doveva chiedere premesso al padre x sposarsi...

Libro secondo parte quarta

Cap 1 A causa della nostra conformazione morale non possiamo essere al tempo stesso oziosi e tranquilli. Una voce segreta ci dice che, se siamo oziosi, siamo anche colpevoli. Se all'uomo fosse possibile trovare un modo di vivere in forza del quale, pur essendo in ozio, si sentisse utile e adempiente al dovere, ritroverebbe almeno un aspetto della felicità primordiale.
Cap 4/5 nella battuta di caccia il lupo all'inizio riesce a scappare, w il lupo! Ma poi lo catturano... Che pagine strazianti.
Cap 6 ora è la volta della volpe e delle lepri
Cap 8 in casa Rostov non c'era davvero molta allegria. Natasa prova pena per se stessa in attesa di Andrej e Nicolaj deve ritornare al fronte dopo essersi finalmente dichiarato a Sonja sapendo che i genitori non approvano la loro unione per questioni economiche.
Cap 10/11 mascherati x natale come noi a carnevale vanno in casa dei vicini
Tra Andrej, Natasa e Sonja c'è un poetico ricordare giovanile, quelle impressioni del passato in cui i sogni si fondono con la realtà...
 
Ultima modifica:

Minerva6

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Ho finito il libro secondo.
Ultime considerazioni durante la lettura - attenzione spoiler-:
Il padre di Marja la umilia e la fa sentire sempre in colpa. Un po' mi fa pena.
Perché Pierre dice che Natasa non è intelligente ma solo affascinante?
Julie e Boris si fidanzano
Tra Marja e Natasa c'è subito antipatia
Anatol nota Natasa a teatro e decide che sarà sua. Prevedo guai x lei e infatti arrivano. Se ne invaghisce e accetta di fuggire con lui. Tenta di avvelenarsi con l'arsenico dopo che il rapimento organizzato da Anatol non va a buon fine e dopo aver saputo che lui era già sposato.
Pierre le dice che se fosse più bello, più intelligente, migliore e soprattutto libero chiederebbe la sua mano.
Tutti la vogliono (Andrej, Anatol, Pierre) ma alla fine nessuno se la piglia
:mrgreen:
.
Citazioni:
Sentiva in corpo una gradevole sensazione di tepore, una lieta disposizione d'animo verso coloro che gli stavano vicino e un'inclinazione mentale a reagire superficialmente a ogni idea senza approfondirne la sostanza.
Dovrei iniziare a bere pure io :mrgreen: !
«Ecco un vero saggio!» pensò Pierre. «Non vede niente al di là del piacere momentaneo; nien- te lo turba, e per questo è sem- pre allegro, tranquillo e soddi- sfatto. Che cosa non darei per essere come lui!»
Anche io 🙃.
 

bouvard

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Libro Quarto - Parte Terza - Capitolo II

Chiedo un piccolo favore.

Io ho l'edizione Garzanti, credo nella ristampa del 2007.
A pag. 1252 c'è scritto:

La forza (la quantità di movimento) è il prodotto della massa per la velocità.

che è un errore, perchè in fisica, la quantità di movimento non esiste, al limite esiste la quantità di moto (q) che è sì il prodotto della massa per la velocità, ma la forza (F) invece è il prodotto della massa per l'accelerazione, perciò forza e quantità di moto sono due cose diverse.

All'epoca (circa 11 anni fa) domandai all'Editore che mi disse che non era un errore di traduzione, ma - a questo punto - dell'Autore.
Poi ebbi l'occasione di sfogliare anche l'edizione Mondadori in 4 volumi che riportava lo stesso errore.
Per favore, potete dirmi se nelle edizioni che avete voi c'è lo stesso errore, se l'hanno corretto, se hanno messo una nota?
Se c'è la nota, c'è mica scritto Carcarlo è riuscito a rompere le palle anche su questo ? :mrgreen:
Io sono arrivata a questo punto e confermo che l'edizione che sto leggendo (Einaudi) riporta la frase esattamente come l'hai scritta tu:
"La forza (la quantità del moto) è il prodotto della massa per la velocità..."
Non mi sarei mai accorta che è sbagliato 😓
 

ila78

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Sono indietrissimo...ma va?!?
Solo a me la contessina Rostova fa venire il latte alle ginocchia? E prima vuole andare al ballo, e poi è bella, poi non è bella, poi vuol ballare, poi piagnucola perché nessuno le chiede di ballare, poi balla con Andreij e se ne innamora, poi non lo ama più, poi lo ama ancora....che fastidio.
Giuro mi recupera punti la Bezuchova.
Sono curiosa di vedere come la gattina morta verrà accolta dalla Madonna infilzata (la principessa Maria) prevedo scintille.
 

bouvard

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Finito!
Questa volta, per non rimanere di nuovo con un pugno di mosche (= mollare a poche pagine dalla fine) mi sono data una tabella di marcia 😂
Non me ne vogliano gli estimatori del libro ma io preferisco diecimila volte Anna Karenina. In questo libro i bei personaggi a cui affezionarsi brillano x l'assenza (sempre secondo me ovvio)
Aspetto che andiate un po' avanti x fare commenti senza paura di spoiler
 

ila78

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Parte 4 capitolo 3
Descrizione non minuziosa, di più, della battuta di caccia ai lupi.Solo io faccio un tifo sfegatato per i lupi e spero che uno di loro morda le chiappe a quel pappamolle di Nikolaij?
 

ayuthaya

Moderator
Membro dello Staff
Parte 4 capitolo 3
Descrizione non minuziosa, di più, della battuta di caccia ai lupi.Solo io faccio un tifo sfegatato per i lupi e spero che uno di loro morda le chiappe a quel pappamolle di Nikolaij?
Ahahah mi fai morire coi tuoi commenti Ila! Ma c'è qualcuno che si salva? 🤣
 

ila78

Well-known member
Ahahah mi fai morire coi tuoi commenti Ila! Ma c'è qualcuno che si salva? 🤣
Credo di no, quasi a metà penso di aver capito che si tratta di un ritratto abbastanza impietoso di quella società, io non ho ancora trovato un personaggio non dico positivo ma che almeno non mi irriti con i suoi atteggiamenti.
 

Minerva6

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Io salvo solo Pierre che mi ha conquistata da subito. Certo anche lui non è perfetto, spesso non si comporta in maniera giusta e soprattutto si reprime parecchio, ma siccome lo faccio pure io lo sento ancora più vicino.
 

ila78

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Io salvo solo Pierre che mi ha conquistata da subito. Certo anche lui non è perfetto, spesso non si comporta in maniera giusta e soprattutto si reprime parecchio, ma siccome lo faccio pure io lo sento ancora più vicino.
Io salvo un pochino Bolkonskij anche se sposando la gatta morta mi è scaduto parecchio anche lui.
 

bouvard

Well-known member
Io salvo solo Pierre che mi ha conquistata da subito. Certo anche lui non è perfetto, spesso non si comporta in maniera giusta e soprattutto si reprime parecchio, ma siccome lo faccio pure io lo sento ancora più vicino.
Stai scherzando? 😱 A me Pierre ha fatto venire il latte alle ginocchia x tutto il libro! Io salvo solo Andrej (ma non posso dire niente al riguardo x ora) e la povera Sonia. Ecco lei è l'unico personaggio davvero sincero del libro ed è quello che... non posso dire niente neppure a questo riguardo.
Mi piace la definizione di Ila a proposito di Maria 😂😂 effettivamente è alquanto irritante come persona parla tanto di pietà cristiana, ma è una persona gelosa e invidiosa che pena!
 
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