Figli...

HOTWIRELESS

d'ya think i'm stupid?
...premesso che io voglio salvare solo la tua di anima:YY, non voglio fare propaganda e proselitismo...
scherzi a parte, io non sono il nuovo messia e non voglio salvare nessuno e ancora mi chiedo perchè mi sono andato a "ficcare" in questo guaio...:?
Sarà che mi piace "parlare" con te di questi argomenti perchè non sei banale nelle tue considerazioni ai miei sproloqui:ad:
Ogni pecorella scegliesse il suo pastore... Io ho le mie certezze e le sto esternando senza nulla a pretendere (come direbbe Totò):)
Ho fatto un percorso nella mia vita. E sarebbe difficile condensarlo in poche righe (ecco perchè ci vorrebbe un buon bicchiere di vino e un bel focolare...).
Ti posso solo dire che le mie certezze derivano da esperienze personali inconfutabili... e, ripeto, l'Amore è il motore che fa girare questo vecchio mondo e fa pulsare il suo cuore affaticato...
Quindi, da me anche se mi insulterete, mi metterete alla berlina, avrete solo risposte impregnate d'Amore...:YY:D:HIPP:D
Ok ok, l'altra guancia l'hai porta ... :mrgreen:

Ma seriamente, il mio problema, pecorella smarrita o no, è che io non sarò mai "gregge". Sempre che non mi facciano una lobotomia.
E la mia punizione sarà che in paradiso -perché lì andrò dato che non sopporto il caldo- dovrò stare insieme a tutti gli altri per godere della vista del signore...
Peggio che al concerto dei pink floyd!
(Non è che proprio questa sarà la mia lobotomia? :OO )

@Ayu: ma dai, permaloso io... :wink:
 

maclaus

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Ok ok, l'altra guancia l'hai porta ... :mrgreen:

Ma seriamente, il mio problema, pecorella smarrita o no, è che io non sarò mai "gregge". Sempre che non mi facciano una lobotomia.
E la mia punizione sarà che in paradiso -perché lì andrò dato che non sopporto il caldo- dovrò stare insieme a tutti gli altri per godere della vista del signore...
Peggio che al concerto dei pink floyd!
(Non è che proprio questa sarà la mia lobotomia? :OO )

@Ayu: ma dai, permaloso io... :wink:

...come "peggio che al concerto dei pink floyd"? Puoi scherzare sulla mia fede, ma non ti permetto di farlo sui Pink Floyd!:YY:YY:YY
 

ayuthaya

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Membro dello Staff
Un regalo per tutti, per chi è già genitore e per chi ancora non lo è, o magari sta per diventarlo.... per chi non smette di stupirsi davanti al mistero della vita
(premessa: scrittrice atea al 101%, quindi ognuno legga nella parola "Dio" ciò che vuole...)


"Tutti gli elementi che compongono un uomo, dal suo corpo alla sua personalità, tutti i quozienti che costituiscono un individuo, dal suo sangue alla sua mente, sono concentrati in quella cellula*. Essi rappresentano molto di più che un progetto o una promessa: se potessimo esaminarli con un microscopio capace di vedere al di là del visibile, ci butteremmo in ginocchio e crederemmo tutti in Dio."


*chiaramente la prima... :wink:

PS se riesco seguiranno altri "regalini"... ieri ho finito il libro (Lettera a un bambino mai nato) e a parte piangere come una fontana, ho provato delle emozioni indescrivibili... Libro scioccante.
 
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HOTWIRELESS

d'ya think i'm stupid?
Un regalo per tutti, per chi è già genitore e per chi non è ancora genitore, o magari sta per diventarlo.... per chi non smette di stupirsi davanti al mistero della vita
(premessa: scrittrice atea al 101%, quindi ognuno legga nella parola "Dio" ciò che vuole...)


"Tutti gli elementi che compongono un uomo, dal suo corpo alla sua personalità, tutti i quozienti che costituiscono un individuo, dal suo sangue alla sua mente, sono concentrati in quella cellula. ssi rappresentano molto di più che un progetto o una promessa: se potessimo esaminarli con un microscopio capace di vedere al di là del visibile, ci butteremmo in ginocchio e crederemmo tutti in Dio."


PS se riesco seguiranno altri "regalini"... ieri ho finito il libro (Lettera a un bambino mai nato) e a parte piangere come una fontana, ho sentito delle emozioni indescrivibili... Libro scioccante.

L'ho letto poco dopo la sua pubblicazione, quando avevo una decina di anni meno di te...
Uno di quei libri che mi hanno segnato, pur non essendo in generale sempre d'accordo col modo della Fallaci di vedere le cose. A parte l'invidia per aver potuto frequentare un mito come Alekos.

Vorrei aggiungere che quando (ma perché non ho scritto "se") crederò in dio, non sarà quello davanti al quale buttarsi in ginocchio, ma quello con cui passeggiare lungo la riva del mare discorrendo di ogni cosa, godendo della natura e dell'amicizia.

Grazie, Ale. TVB
 

ayuthaya

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... pur non essendo in generale sempre d'accordo col modo della Fallaci di vedere le cose...

a chi lo dici... sono partita molto "prevenuta", per questo mi ha sconvolto ancora di più. Un libro imprescindibile, direi... ma lo scriverò nel commento. ;)

PS Grazie.
 

maclaus

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L'ho letto poco dopo la sua pubblicazione, quando avevo una decina di anni meno di te...
Uno di quei libri che mi hanno segnato, pur non essendo in generale sempre d'accordo col modo della Fallaci di vedere le cose. A parte l'invidia per aver potuto frequentare un mito come Alekos.

Vorrei aggiungere che quando (ma perché non ho scritto "se") crederò in dio, non sarà quello davanti al quale buttarsi in ginocchio, ma quello con cui passeggiare lungo la riva del mare discorrendo di ogni cosa, godendo della natura e dell'amicizia.

Grazie, Ale. TVB

Quando lo incontrerai, Dio non ti chiederà di buttarti in ginocchio davanti a Lui, ma di camminare insieme...
 

HOTWIRELESS

d'ya think i'm stupid?
Quando lo incontrerai, Dio non ti chiederà di buttarti in ginocchio davanti a Lui, ma di camminare insieme...

Ma allora mi son fregato con le mie mani... :MM

Dovevo scrivere: "sulla riva del mare in mezzo a tanta gnoc*a"
:SISI

...ma forse mi confondo con le promesse "della concorrenza" mussulmana
:?
 

maclaus

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Ma allora mi son fregato con le mie mani... :MM

Dovevo scrivere: "sulla riva del mare in mezzo a tanta gnoc*a"
:SISI

...ma forse mi confondo con le promesse "della concorrenza" mussulmana
:?

ahahaha:MUCCA forse ti conviene "buttarti" con la concorrenza: ti aspettano 7 vergini, (previa autoesplosione tramite dinamite gentilmente fornita dall'imam del luogo di residenza:mrgreen:):YY:YY:YY:YY:YY
 

ayuthaya

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Auguri a tutti i papà. I papà da 50 anni (e di più) e quelli da due giorni, i papà coccoloni e i papà severi, i papà che perdono ore coi propri figli e i papà che vorrebbero poter dedicare tutti il loro tempo se potessero ma non possono... Auguri alla metà del mondo che, insieme all'altra, ci fa essere sentire tutti - chi più chi meno - figli (spero) amati...

:ABBB:ABBB:ABBB
 
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ayuthaya

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Mio figlio ieri sera, guardando (per la terza volta) la puntata di Heidi in cui sta per arrivare la zia che la porterà con sè a Francoforte:
"mammaaa!!!! ho avuto un'idea geniale (ultimamente trabocca di idee "geniali"...)!!!! ora che arriva la zia, quella cattivona, le diamo un sacco di calci così va via (mio figlio ha un approccio molto pratico a problemi di questo tipo...:mrgreen:)!!!"
"va bene, hai ragione, facciamo così!"
(dopo due secondi) "però c'è un problema... come facciamo? noi siamo qui e la zia è dentro la TV..." (perplesso)
"caspita, è vero! come facciamo, tesoro?"
"ecco!!! mi è venuta un'idea geniale! noi diventiamo piccoli, così ci tuffiamo dentro la TV, prendiamo a calci la zia così se ne va e poi torniamo qui e diventiamo di nuovo grandi!!!" :mrgreen::mrgreen::mrgreen: :HIPP

Altra chicca: ultimamente mio figlio, a dispetto di suo padre (riferito alla proverbiale poca attenzione degli uomini in merito a certi dettagli), non solo è molto attento al mio look, ma mi riempie di complimenti e mostra di riconoscere e apprezzare persino il mio trucco "mamma, che bello! oggi hai gli occhi marroni, come ieri! l'altra volta ce li avevi viola!!!"
Il complimento che va per la maggiore ultimamente dev'essere il frutto di una sua padronanza "in progress" di concetti astratti:
"mamma, sei così..... BELLEZZA!!!!!!" :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

ayuthaya

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Ha iniziato la fase edipica...
"mamma, io e te siamo SPOSATI!"
(nei giochi di "ruolo", ovvero: sul lettone a fare a cuscinate :mrgreen:): "mamma io sono il buono, tu sei la principessa e papà è il cattivo che devo sconfiggere!!!!" :mrgreen:
 

Athana Lindia

Πάντα ρει
Troppo belli i bambini :mrgreen: i miei nipoti, specie i più piccoli, mi fanno fare certe risate veramente di cuore. Sono ottimi antistress :)

Proprio ieri comunque riflettevo su una cosa: la sorella di un'amica è rimasta incinta, non è neanche diplomata. Ha detto che è capitato e ora i genitori la stanno facendo sposare in fretta e furia col fidanzatino. Riflettevo proprio sull'immaturità di molti ragazzi in merito, ne conosco tantissimi che hanno messo al mondo dei figli quando non erano neanche ventenni perchè "è capitato, che dovevo fare, abortire?". Questa è tutt'altro che maturità. Si fanno nascere dei bambini senza pensarci su.
 

Lauretta

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I figli sono la cartina tornasole dei loro genitori...
se la coppia genitoriale funziona, i figli staranno bene....se qualcosa si incrina...anche i figli ne risentiranno.
vedo tanti genitori e tanti bambini e purtroppo vedo, per il mio lavoro, solo tante famiglie che non funzionano e la regola è questa: fai stare meglio i genitori, capisci cosa non va e vedrai i risultati anche sui loro figli.
Ed in effetti funziona.

Detto questo...sarà il lavoro, sarà che da qualche anno metto in discussione ogni mio comportamento e ogni mio pensiero, ma ho una paura incredibile a pensare di diventare genitore. Spesso la paura di sentirmi inadeguata mi spaventa a morte e anche quando se ne parla il tutto si trasforma in un "magari dal prossimo anno ci proviamo?"
ho delle modalità estremamente anaffettive, che mi rendono complicato immaginarmi in grado di essere affettuosa.

Come dicevo prima..sono figlia dei miei genitori. Semplici, molto presenti, hanno fatto pur non sapendolo alcuni errori che saltano fuori solo quando la loro bimba è diventata adulta e si è messa alla prova con un matrimonio.
Non scarico le colpe su di loro, i miei errori sono miei. Però diciamo che ci sono dei vissuti, delle modalità che sono presenti e che sono cominciati in adolescenza. Forse un po' più di attenzione, una litigata in più, un divieto in più, un'attenzione in più quando dicevo che non stavo facendo qualcosa ed era palese che invece la stavo facendo, mi avrebbero "salvata" da comportamenti e modalità ormai fortemente radicati nella mia personalità e oggi che sono difficilissimi da sradicare, soprattutto in un contesto di responsabilità di vita a due e di possibili figli a cui non vorrei mai trasmettere le mie ansie, le mie paure, le mie modalità che reputo spesso distruttive.
 

HOTWIRELESS

d'ya think i'm stupid?
dal punto di vista di me come figlio

ho sempre detestato i miei genitori, per tutto ciò che con me hanno fatto di sbagliato.

ora so che crescere, diventare adulto, è un processo complesso che si persegue con speranze di successo
solo se si riesce a smettere di considerare giusti o sbagliati i comportamenti dei nostri genitori nei nostri confronti.
vanno considerati comportamenti. punto.

se stiamo crescendo, avremo saputo trarre insegnamento da entrambi in modo equivalente e complementare, dai giusti e dagli errati. altrimenti siamo fermi. e patologici.

Sapremo mettere nella giusta luce entrambi, senza alibi ne vittimismi, ma neppure senza che ci tolgano i nostri meriti.

certo alcuni aspetti di noi stessi potranno essere stati repressi o deviati, ma dobbiamo entrare nell'ordine di idee che siamo fatti per vivere una nostra vita.
e dobbiamo liberarci di loro come campana protettiva o prigione. vederli come persone.
coi loro successi ed errori.
e camminare con le nostre gambe senza farvi costante riferimento.
 

malafi

Well-known member
Forse un po' più di attenzione, una litigata in più, un divieto in più, un'attenzione in più quando dicevo che non stavo facendo qualcosa ed era palese che invece la stavo facendo, mi avrebbero "salvata" da comportamenti e modalità ormai fortemente radicati nella mia personalità e oggi che sono difficilissimi da sradicare, soprattutto in un contesto di responsabilità di vita a due e di possibili figli a cui non vorrei mai trasmettere le mie ansie, le mie paure, le mie modalità che reputo spesso distruttive.

Da questa tua considerazione mi verrebbe da scrivere tutto e il contrario di tutto.

Però, per quelle che sono le mie esperienze (di figlio, di padre di un 18enne, di amico di soggetti viziati e di soggetti tenuti "a stecchetto", di figli unici trattati come tali e di figli trattati in modo severo, ecc....) debbo dire che non so se esista una ricetta.

E' vero che i no aiutano a crescere, ma se sono troppi generano ribellione.
E' vero che i sì rendono più felice e realizzato, ma se sono troppi creano persone deboli e viziate.

E' vero soprattutto che da genitori non ci si prende mai. E la tua riflessione ce lo conferma.

Ma c'è una consolazione per i genitori: io ho visto vigli viziatissimi diventare adulti altruisti e con altissimo senso di responsabilità così come figli cresciuti nei giusti equilibri diventare adulti di basso spessore.

Ergo il carattere e la capacità/volontà dei figli di filtrare e metabolizzare i valori/disvalori insegnati di genitori rimane decisiva.
E mentre lo scrivo non riesco nemmeno a capire se sia una conclusione positiva o negativa.
E' un tema sul quale ancora oggi sono tutto sommato lacerato.
 

ayuthaya

Moderator
Membro dello Staff
Discorsi inquietanti di mio figlio durante il weekend...

dopo aver capestato un'amanite falloide nonostante gli avessi detto di non farlo, come al solito si pente, piange, ma poi in risposta al mio "non si uccide il fungo se non lo mangi!" fa "Mamma, però il fungo NON PARLA!" :W

su per i boschi, brandendo il bastone che si sta portando sempre dietro per salire, con una vocina che parte tenerissima, un vero cucciolo: "Mamma.... HO VOGLIA DI SPACCARE TUTTO IL MONDO!!!!" :paura: :paura: :paura:
e dopo poco la proposta: "senti che idea! io spacco tutto così i signori che passano dopo pensano che sia stato l'orso!!!! ti piace quest'idea, mamma????"

:MM:MM:MM
(colpa di suo padre... di chi altri sennò??? :mrgreen:)
 
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