La Metal discussione

[Cold Deep]

cominciamo leggeri

 

[Brethil]

allora, io non mi considero una metallara, anche se come genere mi piace...
Come mi ha detto un mio amico, sono poliedrica, se si tratta di andare ad un evento metal, mi concio da metallara, se è un evento di che altro genere mi vesto/trucco di conseguenza.

Non vorrei passare per la polemica di turno, però se posso permettermi trovo questo atteggiamento poco condivisibile. Per come la vedo io non ha senso cambiare la propria pelle adattandola a seconda dell'"evento" a cui si partecipa per amalgamarsi agli altri.
Inoltre l'utilizzo del verbo conciarsi potrebbe essere mal inteso e interpretato da chi si concia da metallaro ogni giorno
Anche io, come Sir, mi ritiro nel mio oscuro angoluccio per meditare sulle questioni sollevate da Apart mumblemumble.

Quindi il primo album è stato proposto da Sopraesistito e gli altri verranno proposti dai partecipanti a turno nelle prossime settimane?

 

[asiul]

Non vorrei passare per la polemica di turno, però se posso permettermi trovo questo atteggiamento poco condivisibile. Per come la vedo io non ha senso cambiare la propria pelle adattandola a seconda dell'"evento" a cui si partecipa per amalgamarsi agli altri.
Inoltre l'utilizzo del verbo conciarsi potrebbe essere mal inteso e interpretato da chi si concia da metallaro ogni giorno
Anche io, come Sir, mi ritiro nel mio oscuro angoluccio per meditare sulle questioni sollevate da Apart mumblemumble.

Quindi il primo album è stato proposto da Sopraesistito e gli altri verranno proposti dai partecipanti a turno nelle prossime settimane?

Oddio! Questo vuol dire che dobbiamo studiare?Devo pensare a cosa proporre... :roll:
E va bene, ma io non cambierò la mia mise per l'ascolto eh!

 

[Sir]

Ho idee un po' contrastanti in proposito, vi lascio la palla e data l'ora mi ritiro per deliberare.

Ritorno sul tema.
Parlare oggi del significato e di una "filosofia" del metal non ha più molto senso a parer mio.
La moda nel senso più ampio del termine - musica, quindi, ma anche atteggiamento, abbigliamento e forme di pensiero - nasceva in un preciso periodo storico e con un preciso intento. La fase vitale del movimento principale si spense nel giro di una decina d'anni, con il mutare delle generazioni e della scena musicale: memorabile la presa di posizione dei Metallica intorno al 1990, quando da alfieri del genere si dichiararono insoddisfatti della situazione che si era venuta a creare, augurandosi perfino che il metal "esplodesse dall'interno": da musica nuova e forte, irriverente, si era trasformata come inevitabilmente accade in una mera tendenza.

Questo per quanto riguarda l'heavy metal nudo e crudo e la sua storia essenziale. In realtà nei 20 anni seguenti sono successe molte cose ed il metal è tuttora vivo e vegeto.
L'abbigliamento e un certo modo di comportarsi sono passati, come mi pare si sia già notato, in ultimissimo piano: si scelgono certi clichè da adolescenti (anch'io ho avuto le mie borchie ed ammennicoli vari a 16 anni, i capelli lunghi lisci no perchè la genetica me lo ha sempre impedito), poi si abbandonano o si mantengono per nostalgia, per affezione, per dimostrare una certa appartenenza; ma non è più una vera "militanza" come negli anni '80, stiamo parlando di una moda sterile tanto che può essere intercambiata con altre.
Ciò che rimane, e scusate se è poco, è la musica, che mantiene inalterata la propria capacità d'attrazione nei confronti di tutti quei giovani che cercano qualcosa di diverso e significativo e poi, rinnovandosi ed evolvendosi, permette a qualsiasi appassionato di approfondire un'idea di musica piuttosto nobile, aperta alle influenze più disparate, ricca di ricerca e contenuti, e al contempo "leggera", da ascoltare per mero divertimento.
E' in base a questo sottile ma forte legame che molte band emerse recentemente fanno riferimento al metal nonostante la loro musica e/o i loro atteggiamenti non abbiano apparentemente più molto a che fare con ciò che negli '80 si intendeva con questo termine. Un esempio di come, a parer mio, abbandonando sovrastrutture ormai inutili o scadute nel tempo si possa mantenere intatta l'essenza di qualcosa, arricchendola attraverso le diversità.


Riguardo alla proposta di ascolto...
Secondo me la cosa migliore sarebbe lasciare questo topic per commenti sparsi e ascolti più estemporanei, aprendona un'altra con tutti i link (così diamo una spintarella anche ai meno audaci - basta un clic), una serie di "Proposte di ascolto", una per ogni album, a cadenza non troppo stretta così facciamo le cose per bene.
Che ne dite?

 

[Brethil]

Sir non sono completamente d'accordo con te, però ancora sto mumblemublandoci su.

Anche io credo sia meglio aprire un thread per ogni album, così da renderne più semplice la consultazione anche in futuro. Una settimana per ascolto e commenti credo sia sufficiente, che dite? Aspetto Sopraesistito per capire in che ordine faremo le future proposte.
Luisa studia, con o senza mise a tema

 

[Sir]

E meno male! Ultimamente sono tutti d'accordo con me (o in realtà mi compatiscono e non vogliono dirmi che scrivo una castroneria dietro l'altra:?).
Mumbleggia pure quanto vuoi.

 

[Sopraesistito]

Ecco il link per chi avesse mancato la discussione dell'album con le canzoni da ascoltare: http://www.forumlibri.com/forum/showthread.php/11226-Amon-Amarth-Twilight-of-the-thunder-God

 

[Brethil]

Ecco, ho individuato cosa non mi convince del tutto di quel che ha scritto Sir.
Dici che mantiene nel tempo un certo modo di vestire solo chi si è affezionato ad esso o lo intende come marchio visibile di appartenenza ad un gruppo e questo ha un senso, però solo se visto da ventenni (ehm, più o meno :lol quali siamo noi. Chi invece ha vissuto la propria giovinezza negli anni '80 porta avanti tutto un altro modo di intendere l'essere metallaro, compreso il vestiario.

 

[asiul]

Ecco, ho individuato cosa non mi convince del tutto di quel che ha scritto Sir.
Dici che mantiene nel tempo un certo modo di vestire solo chi si è affezionato ad esso o lo intende come marchio visibile di appartenenza ad un gruppo e questo ha un senso, però solo se visto da ventenni (ehm, più o meno :lol quali siamo noi. Chi invece ha vissuto la propria giovinezza negli anni '80 porta avanti tutto un altro modo di intendere l'essere metallaro, compreso il vestiario.

Questo non può essere valido per tutti (so che non l'hai detto tu gufetta :wink.
Io negli anni '80 avevo sette anni (giuro) e non fingo di essere una ventenne...
Credo comunque che chi ha indossato abiti metal in quegli anni oggi non lo faccia più.In caso contrario sarebbe solo un nostalgico di quel periodo e non un affezionato al genere.

 

[Brethil]

Chiariamo il punto focale della questione: io sono una ventenne! Solo che lo sono meno di quanto lo sia Sir...chiaro?
Perchè una persona che ascolta un genere musicale non può continuare a vestirsi in un certo modo anche dopo l'adolescenza senza passare per nostalgico? Se io ascolto hip-hop e calzo le braghe larghissime e col cavallo alle ginocchia a 40 anni sono un nostalgico? Non può essere che semplicemente quel modo di vestire mi piace e mi fa sentire bene? Oltre ad esternare qualcosa che mi contraddistingue, ovvero la mia passione per la musica.

 

[asiul]

Chiariamo il punto focale della questione: io sono una ventenne! Solo che lo sono meno di quanto lo sia Sir...chiaro?
Perchè una persona che ascolta un genere musicale non può continuare a vestirsi in un certo modo anche dopo l'adolescenza senza passare per nostalgico? Se io ascolto hip-hop e calzo le braghe larghissime e col cavallo alle ginocchia a 40 anni sono un nostalgico? Non può essere che semplicemente quel modo di vestire mi piace e mi fa sentire bene? Oltre ad esternare qualcosa che mi contraddistingue, ovvero la mia passione per la musica.

Più o meno di 25?No, perché se più vai verso i 30 come Sir.Hihi...(inutile scherzare sulla mia età, sono felicemente trentottenne ) :YY

Non ce lo vedo il gufo con le braghe calate sai?
E tu a 40 anni andresti in giro vestita così :
---> http://www.icelebz.com/celebs/eminem/images/photo14.jpg

...però qui si sta parlando di altro genere d'abbigliamento ovvero del classico metallaro con borchie,etc etc...
Ehm..sì,per me se un quarantenne e più in Italia vestisse alla Marylin Manson sarebbe un nostalgico oppure è Richard Benson

 

[Sir]

Più o meno di 25?No, perché se più vai verso i 30 come Sir.Hihi...(inutile scherzare sulla mia età, sono felicemente trentottenne ) :YY

Chi sarebbe che va verso i 30? Io casomai torno verso i 20.:MUCCA

Comunque, chiarisco un attimo. Le motivazioni personali del seguire certi costumi le ho appena accennate e mi son venute pure malino (sono pessimo a capire i comportamenti umani, penso si sappia), ovviamente esistono situazioni meno generiche di quelle che ho descritto ed è possibilissimo che un metallaro anni '80 continui a vestirsi in un certo modo semplicemente perchè gli piace e si sente bene. Ora, al di là del fatto che io lo chiamerei comunque nostalgico, quello che m'importava mostrare era il lato oggettivo della cosa: un certo modo di abbigliarsi (e di comportarsi, "mostrarsi" in senso generale) oggi non comunica più agli altri quello che comunicava un tempo, non è più produttivo, il messaggio è tornato al suo nucleo e si trasmette in altri modi.

 

[asiul]

Chi sarebbe che va verso i 30? Io casomai torno verso i 20.:MUCCA

Comunque, chiarisco un attimo. Le motivazioni personali del seguire certi costumi le ho appena accennate e mi son venute pure malino (sono pessimo a capire i comportamenti umani, penso si sappia), ovviamente esistono situazioni meno generiche di quelle che ho descritto ed è possibilissimo che un metallaro anni '80 continui a vestirsi in un certo modo semplicemente perchè gli piace e si sente bene. Ora, al di là del fatto che io lo chiamerei comunque nostalgico, quello che m'importava mostrare era il lato oggettivo della cosa: un certo modo di abbigliarsi (e di comportarsi, "mostrarsi" in senso generale) oggi non comunica più agli altri quello che comunicava un tempo, non è più produttivo, il messaggio è tornato al suo nucleo e si trasmette in altri modi.

Ops!Scusa, ma il pupazzetto mrgreen nel tuo avatar ne dimostra più di Anacleto... :YY

Per quanto riguarda il resto, quoto...

 

[asiul]

Dove dobbiamo discutere la prima proposta qui o sul thread aperto? :?
Per il momento scrivo qui la mia primissima impressione.

mai ascoltato nulla degli Amon Amarth, per ora ho messo Live for the kill e già mi piacciono TUNZZZ TUNZZZ

Fatta eccezione per Guardians of Asgaard, palesemente diversa, e per quella citata da te Deep, questo album sembra un po' tutto uguale.
Non dico che non mi piaccia, ma vorrei ascoltare altro degli Amon Amarth ché, a tratti, non sono male. TUNZZZ

 

[Brethil]

...però qui si sta parlando di altro genere d'abbigliamento ovvero del classico metallaro con borchie,etc etc...
Ehm..sì,per me se un quarantenne e più in Italia vestisse alla Marylin Manson sarebbe un nostalgico oppure è Richard Benson

Eccoci, proprio qui volevo arrivare! E' pensiero comune che il metallaro si ricopra di borchie ma ciò non è esatto, l'abbigliamento varia a seconda del proprio sottogenere preferito. L'adeguarsi per forza avanzando con l'età a modi di vestire ritenuti socialmente accettabili è qualcosa che mi ha sempre lasciata perplessa :?
Però immagino sia qualcosa di molto soggettivo e non escludo di cambiare anche io idea avanzando d'età, chissà.

Sir non ho capito...cosa si comunicava negli anni '80 che oggi non è più comunicabile tramite il modo di abbigliarsi?

 

[asiul]

Eccoci, proprio qui volevo arrivare! E' pensiero comune che il metallaro si ricopra di borchie ma ciò non è esatto, l'abbigliamento varia a seconda del proprio sottogenere preferito. L'adeguarsi per forza avanzando con l'età a modi di vestire ritenuti socialmente accettabili è qualcosa che mi ha sempre lasciata perplessa :?
Però immagino sia qualcosa di molto soggettivo e non escludo di cambiare anche io idea avanzando d'età, chissà.

(...)

No, non è pensiero comune, ma io mi riferivo proprio a quel tipo di metallaro. Al sottogenere borchie...

A me non lascia perplessa. Io a sedici-diciotto anni mi vestivo di nero, poi sono passata al blu, oggi ho cambiato ancora.Con l'età si cambia e se vestissi ancora come vent'anni fa sarei ridicola. Non ne ho mai fatto una questine di accettabilità sociale.Io faccio e mi vesto come voglio,lo stesso auspico per/negli altri. Tutto qui.Da cosa dovresti essere perplessa.:roll:

 

[asiul]

Mentre si continua a discutere di moda (si scherza :wink , vorrei segnalarvi un thread dove si sta discutendo una proposta di sopraesistito molto interessante. Il Silmarillion di Tolkien in chiave Metal.Vi posto il link sperando possa interessarvi.

http://www.forumlibri.com/forum/sho...l-Arte-Il-Silmarillion-Tolkien-J.Ronald-Reuel

 

[Sir]

Sir non ho capito...cosa si comunicava negli anni '80 che oggi non è più comunicabile tramite il modo di abbigliarsi?

Così su due piedi direi ribellione verso la società degli anni '80 e un certo nichilismo che si distanziava anche dagli attivismi degli anni '70, presa di posizione nei confronti della melodia imperante nella musica "commerciale" e continuità con la tradizione rock e hard rock, annessi e connessi vari. La società e la scena musicale di oggi penso che siano cambiate, stessa cosa hanno fatto i messaggi da proporre e i modi in cui farlo.
Poi, ripeto per l'ennesima volta, quella dell'abbigliamento era una semplificazione per indicare il costume, un modo di pensare e vivere, ancora attuale per quanto riguarda il suo nucleo ma non per le parti accessorie.

E infine, dove hai letto che bisogna adeguarsi a modi di vestire socialmente accettabili? :? Mi pare che io e Luisa abbiam semplicemente considerato che vestirsi in un certo modo oggi non è la stessa cosa che averlo fatto 20 anni fa, stop.
Per giunta sai bene che l'apparenza socialmente accettabile è un argomento del tutto irrilevante per me.

 

[+°Polvere di stelle°+]

Finalmente una discussione dove mi sento a CASA! :xaaa
Non l'avreste mai detto dal mio avatar vero, eh??
Io ho sempre creduto al Dio metallooooo :Y :ad:
Comunque come sottogenere del metal prediliggo ed AMO il symphonic gothic metal :roll:
Di artisti invece: Within Temptation, Apocalyptica, Sonata Arctica, Lacuna Coil, Delai, Epica ed Evanescence (anche se gothic rock) ecc..sennò la lista vera di quello che ascolto sarebbe infinita! xbbx

 

[tavololaici]

Che NONNA BARATRO
la vs.musa
sia con tutti voi!!!!!!!!!!!!
T.
(io scappo)