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Discussione: Charlie Hebdo

  1. #16
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    Citazione Originariamente scritto da Monica Vedi messaggio
    Leggi "La rabbia e l'orgoglio" di Oriana Fallaci e vedrai che mondo vogliono costruire
    l'ho letto, ma io penso che tutti noi siamo in prima persona responsabili del mondo in cui viviamo

  2. #17
    d'ya think i'm stupid?
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    Citazione Originariamente scritto da maclaus Vedi messaggio
    ...ero preoccupato Solo al nono post avete tirato in ballo il cattolicesimo...
    effettivamente
    è un grave calo di popolarità ...


  3. #18
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    Citazione Originariamente scritto da HOTWIRELESS Vedi messaggio
    effettivamente
    è un grave calo di popolarità ...


  4. #19
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    Accidenti, devo trovare tempo pazienza e modo di leggere questo benedetto Corano. Voglio cercare le pagine, se esistono, in cui Maometto dice: Se non sono musulmani uccideteli.

  5. #20
    Balivo di Averoigne
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    Citazione Originariamente scritto da ila78 Vedi messaggio
    Accidenti, devo trovare tempo pazienza e modo di leggere questo benedetto Corano. Voglio cercare le pagine, se esistono, in cui Maometto dice: Se non sono musulmani uccideteli.
    Ti ripeto, è la sharia che lo prevede... (non quello ma altri casi estremi in cui è prevista la pena di morte)

  6. #21
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    Citazione Originariamente scritto da Des Esseintes Vedi messaggio
    Ti ripeto, è la sharia che lo prevede... (non quello ma altri casi estremi in cui è prevista la pena di morte)
    E la Sharia è prevista dal Corano?
    Non è una domanda provocatoria, voglio capire.....

  7. #22
    Balivo di Averoigne
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    Citazione Originariamente scritto da ila78 Vedi messaggio
    E la Sharia è prevista dal Corano?
    Non è una domanda provocatoria, voglio capire.....
    E' una sorta di "leggificazione" delle norme morali e religiose previste dalla religione islamica.

    Occorrerebbe qualcuno maggiormente ferrato in materia per avere la corretta visione e interpretazione.

  8. #23
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    Ho letto alcuni libri molto interessanti e molto semplificati di Amara Lakhous, in particolare "Divorzio all'islamica a viale marconi" dove in realtà l'autore smentisce la maggior parte delle "leggi e usanze" che l'estremismo islamico propaga, le quali non sarebbero riportate nel corano...

    @maclaus: in questo caso non ho tirato in ballo il cattolicesimo, ma caso mai "un pessimo giornalismo italiano"... se però ci tieni... in questi fatti non vedo molta differenza rispetto alle crociate...

  9. #24
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    Citazione Originariamente scritto da velmez Vedi messaggio
    Ho letto alcuni libri molto interessanti e molto semplificati di Amara Lakhous, in particolare "Divorzio all'islamica a viale marconi" dove in realtà l'autore smentisce la maggior parte delle "leggi e usanze" che l'estremismo islamico propaga, le quali non sarebbero riportate nel corano...

    @maclaus: in questo caso non ho tirato in ballo il cattolicesimo, ma caso mai "un pessimo giornalismo italiano"... se però ci tieni... in questi fatti non vedo molta differenza rispetto alle crociate...
    Segnato! Grazie Velmez.

  10. #25
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    C'è poco da dire e men che meno si possono fare confronti o cercare scuse! E' un attentato alla libertà di espressione. Bah.

    Belle vignette di oggi: Illustrators respond to Charlie Hebdo magazine attack


  11. #26
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    Dipingi un Maometto glorioso, e muori.
    Disegna un Maometto divertente,
    e muori.
    Scarabocchia un Maometto ignobile,
    e muori.
    Gira un film di merda su Maometto,
    e muori.
    Resisti al terrorismo religioso, e muori.
    Lecchi il culo agli integralisti, e muori.
    Prendi per cretino un oscurantista,
    e muori.
    Cerca di discutere con un oscurantista,
    e muori.
    Non c’è niente da negoziare con i fascisti.
    La libertà di ridere senza alcun ritegno la
    legge ce la dà già, la violenza sistematica
    degli estremisti ce la rinnova.
    Grazie, banda di coglioni.

    Charb, Charlie Hebdo, 15 ottobre 2012.

  12. #27
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    Non è la prima volta che succedono queste cose... anche anni fa alcune vignette danesi fecero scalpore... non credo sia solo una minaccia alla libertà di espressione, sotto c'è una minaccia molto più grave di cui non ci siamo e non ci rendiamo conto abbastanza... mi fermo qui perchè andrei oltre all'argomento

  13. #28
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    Citazione Originariamente scritto da ila78 Vedi messaggio
    Accidenti, devo trovare tempo pazienza e modo di leggere questo benedetto Corano. Voglio cercare le pagine, se esistono, in cui Maometto dice: Se non sono musulmani uccideteli.
    Io l'ho fatto e non ho letto solo quello ma anche la Bibbia, ma sinceramente non ti consiglio ne uno ne l'altro, hanno dei contenuti che fanno venire il vomito, e lo dico per entrambi.

    Ti faccio qualche piccolo esempio:

    Corano:
    Sura IX, 29: Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo, e siano soggiogati.
    Sura XXXIV, 33: Noi porremo delle gogne sui colli di coloro che saranno stati infedeli.
    Sura LXVI, 9: O Profeta, combatti la guerra santa contro gl'infedeli e gl'ipocriti, e sii duro con essi.
    Sura II, 244: Combattete, dunque, per la causa di Dio, e sappiate che Dio è audiente e sciente.

    Bibbia
    Deuteronomio 17, da 2 a 7: Se si trova in mezzo a te, in una delle città che l'Eterno, il tuo DIO, ti dà, un uomo o una donna che faccia ciò che è male agli occhi dell'Eterno, il tuo DIO, trasgredendo il suo patto, e che vada a servire altri dèi e si prostri davanti a loro, davanti al sole o alla luna o a tutto l'esercito celeste, cosa che io non ho comandato, e ti è stato riferito e ne hai sentito parlare, allora investiga diligentemente; e se è vero e certo che tale abominazione è stata commessa in Israele, farai condurre alle porte della tua città quell'uomo o quella donna che ha commesso quell'azione malvagia, e lapiderai con pietre quell'uomo o quella donna; così moriranno. Colui che deve morire sarà messo a morte sulla deposizione di due o di tre testimoni; ma non sarà messo a morte sulla deposizione di un solo testimone. La mano dei testimoni sarà la prima a levarsi contro di lui per farlo morire; poi seguirà la mano di tutto il popolo; così estirperai il male di mezzo a te.

    Levitico 26,27: Se non vorrete darmi ascolto, ma vi opporrete a me, anch'io mi opporrò a voi con furore e vi castigherò sette volte di più per i vostri peccati. Mangerete perfino la carne dei vostri figli e mangerete la carne delle vostre figlie. Devasterò le vostre alture di culto, distruggerò i vostri altari per l'incenso, butterò i vostri cadaveri sui cadaveri dei vostri idoli e io vi avrò in abominio.


    E c'è anche di molto molto peggio, soprattutto per quanto riguarda le donne

  14. #29
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    A chi porta giovamento questo attentato ?
    Chi ci guadagna?
    Chi probabilmente avra' maggiori consensi?
    Chi e' stato ucciso? Solo i giornalisti satirici o forse anche un economista che con i suoi interventi era contro l'eccessivo liberismo di una certa politica economica europea?
    Cosa si vuole ottenere?
    Chi ha interesse a scatenare una guerra religiosa?
    Chi ha interesse ad esasperare questo problema?
    Chi ha interesse a pilotare l'opinione pubblica generale verso l'odio ? Chi ha interessi a soffiare sul fuoco? Chi ha interessi a fomentare il razzismo?
    Chi ha interessi creare muri tra diverse religioni?
    Chi ha interesse ad aumentare i controlli?
    Chi ha interesse ad inasprire le pene?
    Chi ha interesse a diminuire la liberta'?

    Un qualsiasi omicidio ha sempre dei mandanti, ha sempre un movente, ha sempre qualcuno che ci guadagna. Chi ci guadagnera' ?

    Chi ?

    Chi uscira' rafforzato e forse prendera' un sacco di voti alle prossime elezioni ?



    Poi qualsiasi atto terroristico va condannato senza se e senza ma, qualsiasi omicidio va condannato senza se e senza ma.
    Il rispetto delle convinzioni religiose, il rispetto delle idee degli altri ha comunque una sua importanza ed e' fondamentale, è la base di qualsiasi convivenza civile.
    In nome di una liberta' (sacrosanta, ci mancherebbe) si bestemmia, si insulta chi crede in una religione diversa dalla propria.
    La liberta' di satira non puo' giustificare la mancanza di rispetto delle convinzioni religiose degli altri.
    La mancanza di rispetto delle convinzioni degli altri e la satira non puo' giustificare in alcun modo atti criminali e violenti che vanno sempre e comunque condannati.
    L'omicidio non e' in alcun modo giustificabile per nessun motivo (e nemmeno la pena di morte).
    Dove sta la ragione? Dove sta il torto?
    Chi puo' uccidere? Per quale motivo puo' uccidere?

    Fino a quando non impareremo a rispettare gli altri (tutti quanti, ovviamente anche gli altri devono rispettare noi)
    Fino a quando non impareremo a ragionare con la nostra testa (e non con ideologie politiche o religiose)
    Fino a quando gli interessi economici, politici e di potere non lasceranno il posto ad ideali di solidarieta', non ne usciremo.

    Sono pessimista, vedo una fine certa e non molto lontana, mascherata da perbenismo, religione, ideologie, ragione assoluta. Ma forse e' quello che l'umanita', purtroppo si merita. L'apocalisse.

  15. #30
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    Speriamo che la Fallaci che si sia sbagliata.Sarei la prima a volerlo.

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