Suor Cristina e il Padre Nostro
- Creatore Discussione maclaus
- Data di inizio
Dì la verità, vuoi far "impennare" i contatti del forum
ho imparato bene la lezione quando andavo a caechismo
scherzi a parte, mi piacerebbe che si arrivasse a "separare il grano dal loglio", per non essere io, non cattolica, a vivere i valori cristiani, più di tantissimi cattolici praticanti (suore e preti in primis)
HOTWIRELESS
d'ya think i'm stupid?
ayuthaya1743 ha scritto:non è un tipo di discussione che ritengo costruttiva... e comunque non condivido in toto l'opinione di Mac, anzi.
tu sei il fiore
lui la spada
sarà che i fiori sono tali di natura
e sono belli e puri senza possibilità di contestazione
sarà che la spada è difficile da maneggiare
e capita che lo facciano meglio i cattivi di turno
sarà che son cresciuto in un'epoca
in cui lo si diceva coi fiori
rifiutando la guerra ...
sarà perché tu sei una donna
e lui un maschietto
ma se proprio dovessi farmi convincere ...
:MUCCA
Lin89
Active member
Il fatto che tu abbia accostato l'essere gay e trans alla droga e all'omicidio la dice lunga... Mi chiedo come mai non abbia nominato la pedofilia... ah, già... è vero...
Ritornado in topic... il bello è che poi chiamano me blasfema, vedi come gira il mondo.
HOTWIRELESS
d'ya think i'm stupid?
andreeeeeeeeee, mi sono scioltaaaa!!!
magari a suo tempo avessi trovato un corteggiatore come te!!!! :sbav::sbav::sbav:
non avevi visto sul poetic forum ?
quello dell'amor cortese ero proprio io ...
e poi non lo disse proprio Lui:
"date a cesare quel che è di cesare, a dio quello che è di dio"?!?
la vera cristianità credo non stia tanto nell'attribuire la bellezza della natura a dio, quanto nel riconoscela e apprezzarla.
Hot
ps) un giorno ti spiegherò come mai a Venezia ci sia tanta acqua ...
eheheehhhh
pps) come me ?!? perché rinunciare all'originale ...
:wink:
Ultima modifica:
ila78
Well-known member
ahahahaha!!!! Grande Velmez!
E' il fenomeno mediatico della stagione, trionfatrice del talent "The Voice", che diciamocelo, con l'aggiunta di Suor Cristina ha messo un po' di pepe, se no faceva pena. Metti Suor Cristina su Google....
maclaus
New member
Caro Hot, io metto il like alla tua intelligenza... a prescindere dall'argomento... :ad:
Mi piace stuzzicare la discussione su questi temi e suscitare le reazioni di tutti voi (belle persone) e mi sembra strano che ancora non l'abbiate capito :?
Comunque, ho constatato che la strada da fare è ancora lunga per togliere dalla testa delle persone (che non hanno mai avuto contatto materialmente con la fede) i pregiudizi e le ostilità nei confronti dei cristiani...
La consolazione è che sono 2000 anni che va così...
Una sola cosa vi chiedo: non siate superficiali nei vostri giudizi. Positivi o negativi che siano. La fede è materia troppo seria per essere affrontata con frasi fatte e per sentito dire...:HIPP
Mi piace stuzzicare la discussione su questi temi e suscitare le reazioni di tutti voi (belle persone) e mi sembra strano che ancora non l'abbiate capito :?
Comunque, ho constatato che la strada da fare è ancora lunga per togliere dalla testa delle persone (che non hanno mai avuto contatto materialmente con la fede) i pregiudizi e le ostilità nei confronti dei cristiani...
La consolazione è che sono 2000 anni che va così...
Una sola cosa vi chiedo: non siate superficiali nei vostri giudizi. Positivi o negativi che siano. La fede è materia troppo seria per essere affrontata con frasi fatte e per sentito dire...:HIPP
Caso mai dico una corbelleria, ma non credo che sia questa l'occasione (nè quella data da suor Cristina, nè quella di commentare noi, qui, in modo a volte un po' superficiale, problemi di "fede-Chiesa-audience-marketing-minoranze in TV-ecc.ecc.") in cui un credente può testimoniare la propria fede, nè un non-credente il proprio rispetto (che non ho mai messo in dubbio)... :boh:
Per questo non riesco a esprimere quello che penso in rapporto a ciò che è stato detto (mentre altre volte l'ho fatto senza problemi)...
Per questo non riesco a esprimere quello che penso in rapporto a ciò che è stato detto (mentre altre volte l'ho fatto senza problemi)...
maclaus
New member
Il fatto che tu abbia accostato l'essere gay e trans alla droga e all'omicidio la dice lunga... Mi chiedo come mai non abbia nominato la pedofilia... ah, già... è vero...
Ritornado in topic... il bello è che poi chiamano me blasfema, vedi come gira il mondo.
Mi pare che pedofilia sia l'unica parola cattolica che conoscete...
Giusto per rispondere una volta per tutte: le campagne mediatiche in questo campo sono giuste. Però vi vorrei far notare umilmente che:
- quelli che abusano di minori sono PEDOFILI VESTITI DA PRETE, INSEGNANTE, BIDELLO, DOTTORE, ecc. ecc. (prego leggere notizie quotidiane in questo senso... ma capisco che la notizia la fà il prete e non il bidello...)
- è superfluo dire che un Papa può chiedere perdono alle vittime quanto vuole... non serve a niente;
- la blasfemia è un argomento difficile (in questo contesto) da liquidare in due parole... quindi ne riparleremo;
- se uno non è mai entrato in una chiesa o in una sacrestia o in un oratorio diciamo che non ha probabilmente la più pallida idea di come è la realtà (se non per come gli viene raccontata);
- per quanto riguarda le suore che cantano, non avete neanche l'idea di quanti consacrati ci sono in giro che lo fanno: io stesso sono da 30 anni che suono e canto in chiesa, su palchi in piazza, ho inciso dischi... Suor Cristina ha avuto la fortuna/sfortuna di entrare in questo programma tv ed ha anche la fortuna/sfortuna di essere abbastanza brava... poi il suo abito e i mass media hanno fatto il resto... vedrete che passata l'ondata (finchè conviene a loro) nessuno si ricorderà più di lei;
- così come, passata la moda di Papa Francesco, al Vaticano, ognuno continuerà a fare come gli pare.
bouvard
Well-known member
Comunque, ho constatato che la strada da fare è ancora lunga per togliere dalla testa delle persone (che non hanno mai avuto contatto materialmente con la fede) i pregiudizi e le ostilità nei confronti dei cristiani...
Comunque, ho constatato che la strada è ancora lunga per togliere dalla testa delle persone credenti i pregiudizi e le ostilità nei confronti di chi la fede ancora non ce l'ha, o non la cerca ...
La consolazione è che sono 2000 anni che va così...
Il problema è che sono 2000 anni che se non la pensi come loro son problemi ...
Una sola cosa vi chiedo: non siate superficiali nei vostri giudizi. Positivi o negativi che siano. La fede è materia troppo seria per essere affrontata con frasi fatte e per sentito dire...:HIPP
Una cosa solo vi chiedo non siate prevenuti e precipitosi nei vostri giudizi. La fede è materia troppo personale perché uno debba percorrere la stessa strada dell'altro. L'importante è la consapevolezza di ciò che si cerca e di ciò che si trova ... :MUCCA
P.S. Scusate se ho scritto così, ma non so fare le citazioni doppie/triple/quadruple ecc.
Athana Lindia
Πάντα ρει
Ma il problema non è la suora che canta, anche perchè non è neanche la prima che diventa famosa. A tal proposito mi viene in mente quel frate che qualche annetto fa cantava in un gruppo metal e faceva la voce growl (Frate Metallo? Oddio, non vorrei dire una scemenza, ma mi pare si chiamasse così).
Il problema invece è che, secondo me, la fede dovrebbe essere qualcosa di più privato. Invece qui mi pare sia stata strumentalizzata la cosa, col sol proposito di fare audience.
ila78
Well-known member
Comunque, ho constatato che la strada da fare è ancora lunga per togliere dalla testa delle persone (che non hanno mai avuto contatto materialmente con la fede) i pregiudizi e le ostilità nei confronti dei cristiani...
Comunque, ho constatato che la strada è ancora lunga per togliere dalla testa delle persone credenti i pregiudizi e le ostilità nei confronti di chi la fede ancora non ce l'ha, o non la cerca ...
La consolazione è che sono 2000 anni che va così...
Il problema è che sono 2000 anni che se non la pensi come loro son problemi ...
Una sola cosa vi chiedo: non siate superficiali nei vostri giudizi. Positivi o negativi che siano. La fede è materia troppo seria per essere affrontata con frasi fatte e per sentito dire...:HIPP
Una cosa solo vi chiedo non siate prevenuti e precipitosi nei vostri giudizi. La fede è materia troppo personale perché uno debba percorrere la stessa strada dell'altro. L'importante è la consapevolezza di ciò che si cerca e di ciò che si trova ... :MUCCA
P.S. Scusate se ho scritto così, ma non so fare le citazioni doppie/triple/quadruple ecc.
10-100-1000 like per bouvard....
HOTWIRELESS
d'ya think i'm stupid?
Mi pare che pedofilia sia l'unica parola cattolica che conoscete...
Giusto per rispondere una volta per tutte: le campagne mediatiche in questo campo sono giuste. Però vi vorrei far notare umilmente che:
- quelli che abusano di minori sono PEDOFILI VESTITI DA PRETE, INSEGNANTE, BIDELLO, DOTTORE, ecc. ecc. (prego leggere notizie quotidiane in questo senso... ma capisco che la notizia la fà il prete e non il bidello...)
- è superfluo dire che un Papa può chiedere perdono alle vittime quanto vuole... non serve a niente;
- la blasfemia è un argomento difficile (in questo contesto) da liquidare in due parole... quindi ne riparleremo;
- se uno non è mai entrato in una chiesa o in una sacrestia o in un oratorio diciamo che non ha probabilmente la più pallida idea di come è la realtà (se non per come gli viene raccontata);
- per quanto riguarda le suore che cantano, non avete neanche l'idea di quanti consacrati ci sono in giro che lo fanno: io stesso sono da 30 anni che suono e canto in chiesa, su palchi in piazza, ho inciso dischi... Suor Cristina ha avuto la fortuna/sfortuna di entrare in questo programma tv ed ha anche la fortuna/sfortuna di essere abbastanza brava... poi il suo abito e i mass media hanno fatto il resto... vedrete che passata l'ondata (finchè conviene a loro) nessuno si ricorderà più di lei;
- così come, passata la moda di Papa Francesco, al Vaticano, ognuno continuerà a fare come gli pare.
ma no, Mac,
ne conosciamo anche molte altre (inquisizione, eresia, ipse dixit, tortura, secolarizzare, blasfemia, fiamme dell'inferno, etc etc etc)...
solo che quella è attualmente alla moda.
ne più ne meno della suora che canta (già ci si è dimenticati di quel frate...), o di quello che tu affermi del papa attuale (finirai all'inferno per questo, fidati. poco male, ci berremo quella famosa bottiglia...)
permettimi di considerare un pelino troppo comodo scaricare certa gente definendola "travestiti da preti, etc"...
e non per smentirti, ma bidelli e insegnanti oh se fanno notizia! anche più dei preti, dei quali la gente quasi non si meraviglia nemmeno più
chiedere perdono alle vittime, soprattutto in quanto rappresentante supremo della categoria, è invece molto significativo, dato che come già ho detto, credo che il vero peccato sia quello contro l'uomo, non contro dio. e la chiesa rappresenta dio sulla terra anche -io direi "troppo"- per le questioni terrene.
quindi perché non adeguarsi a quanto introdotto recentemente nella giustizia penale: chiedere scusa !
ma poi il pentimento si esprime a dio con la confessione.
quindi perché a dio sì e alle vittime no ? quello è anzi il primo passo !
concordo sulla complessità del concetto blasfemia.
mettere in discussione non lo può assolutamente essere.
soprattutto da parte di chi non crede. molto peggio quando un praticante critica la sua chiesa, avendone tutta la necessaria conoscenza.
negare dei dogmi è negativo solo per chi basa tutta una chiesa su quelli. pretendendo che quella è l'unica verità divina in terra...
ma non può essere peccato, perché negare un dogma significa disconoscerne la fondatezza e perciò togliere il movente di offenderlo.
Perciò blasfemia è cosa circoscritta a specifiche realtà, non questione universale.
dire che dio non esiste non è blasfemia.
dire che tutti i preti sono pedofili in quanto tali non è blasfemia: è una calunnia. oltre a una stupidaggine.
difficile che chi si prende la bega di criticare non abbia praticato la chiesa. chi non ha mai avuto a che fare, penso se ne freghi altamente, non considerandolo argomento degno di spreco della propria attività neuronale. non esiste, quindi non mi interessa. ma dato che tutti sono cittadini, non possono esimersi dall'intervenire ed esprimersi nel caso di fatti socialmente eclatanti, come farebbero ugualmente con qualunque altra organizzazione di ogni natura.
invece chi critica più insistentemente, ha alle spalle esperienze anche solide, che gli hanno lasciato una delusione rispetto a un qualcosa in cui nutriva aspettative.
quindi piano col perdonali/condannarli perché non sanno ciò che dicono...
anche la voce e l'arte sono talenti, che impiegati testimoniano perciò la grandezza di dio.
ma si deve lasciare a ciascuno la libertà di ascoltare o meno.
io non posso guardarmi un talent per sentirmi imporre a tradimento una manifestazione religiosa. vale anche il contrario: non devo cambiare canale per non sentirmelo. io pago un canone. la reclame deve essere segnalata come tale con apposita dicitura nel riquadrino, per evitare di truffare la gente convincendola che quella è la normalità.
DoppiaB
W I LIBRI !
Mah, io da credente dico semplicemente che il Padre Nostro poteva dirlo anche dietro le quinte o se proprio voleva dirlo sul palcoscenico poteva farlo per conto suo.
Anche perchè:
Tu invece, quando preghi, entra nella tua camera e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
Pregando poi, non sprecate parole come i pagani, i quali credono di venire ascoltati a forza di parole. Non siate dunque come loro, perché il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate. Voi dunque pregate così:
Padre nostro che sei nei cieli,
sia santificato il tuo nome;
venga il tuo regno;
sia fatta la tua volontà,
come in cielo così in terra.
Dacci oggi il nostro pane quotidiano,
e rimetti a noi i nostri debiti
come noi li rimettiamo ai nostri debitori,
e non ci indurre in tentazione,
ma liberaci dal male. (Matteo 6-13)
Un'altra cosa, io non seguo "The Voice" ma 'sta Suor Cristina la propinano ormai ovunque, e in effetti ha una bella voce ma che bisogno aveva una suora di andare in televisione a cercare il successo?
Anche lui (seppur di altro genere) ha una bella voce ma a "The Voice" non ci va.
Anche perchè:
Tu invece, quando preghi, entra nella tua camera e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.
Pregando poi, non sprecate parole come i pagani, i quali credono di venire ascoltati a forza di parole. Non siate dunque come loro, perché il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate. Voi dunque pregate così:
Padre nostro che sei nei cieli,
sia santificato il tuo nome;
venga il tuo regno;
sia fatta la tua volontà,
come in cielo così in terra.
Dacci oggi il nostro pane quotidiano,
e rimetti a noi i nostri debiti
come noi li rimettiamo ai nostri debitori,
e non ci indurre in tentazione,
ma liberaci dal male. (Matteo 6-13)
Un'altra cosa, io non seguo "The Voice" ma 'sta Suor Cristina la propinano ormai ovunque, e in effetti ha una bella voce ma che bisogno aveva una suora di andare in televisione a cercare il successo?
Anche lui (seppur di altro genere) ha una bella voce ma a "The Voice" non ci va.
Baldassarre Embriaco
Sud e magia
Suor Cristina ha avuto la fortuna/sfortuna di entrare in questo programma tv ed ha anche la fortuna/sfortuna di essere abbastanza brava... poi il suo abito e i mass media hanno fatto il resto... vedrete che passata l'ondata (finchè conviene a loro) nessuno si ricorderà più di lei;
Io mi ricordo ancora di Frate Cionfoli
https://www.youtube.com/watch?v=d1829W5e2o4
Marty Wilde
Outsider is better
Secondo me, con tutto quello che manda la televisione, una suora che recita il Padre nostro è una cosa da niente.
Molto meglio di gente che si presenta mezza nuda o che spara volgarità a vagonate, no?
Molto meglio di gente che si presenta mezza nuda o che spara volgarità a vagonate, no?
ila78
Well-known member
Secondo me, con tutto quello che manda la televisione, una suora che recita il Padre nostro è una cosa da niente.
Molto meglio di gente che si presenta mezza nuda o che spara volgarità a vagonate, no?
Il punto è la SPETTACOLARIZZAZIONE che hanno fatto della suora che recita il Padre Nostro, io non l'ho visto ma mi pare di aver capito che è diventata una cosa corale in tutto lo studio a mo' di canzoncina dello staff di animazione in un villaggio turistico, ripeto, a me importa poco, se non per il fatto, come ha fatto notare Hot, che i soldi del canone potrebbero essere impiegati meglio (ma questo è indipendente dal fenomeno Suor Cristina) ma la preghiera non dovrebbe diventare uno show per incrementare gli ascolti. Io almeno la vedo così. :wink:
Per quanto riguarda la gente mezza nuda e che spara volgarità il discorso è semplice: Suor Cristina ha fatto milioni di telespettatori, le chiappe di Belen fanno altrettanto, non dovrebbero essere paragonati, ed è molto brutto metterli sullo stesso piano, ma a livello di "mercato televisivo" lo sono, se la gente non si fosse filata di pezza Suor Cristina o smettesse di guardare i programmi con gente che spara volgarità o con le donnine mezze nude, forse i format cambierebbero ma la gente GUARDA queste cose e ne parla. Quindi "loro" continuano a proporle, non è difficile, abbiamo in mano un telecomando e siamo liberi di accendere, spegnere o cambiare canale. Siamo noi che decidiamo alla fine.