198° MG - Shantaram di Gregory David Roberts

ila78

Well-known member
Pensavo di aver letto tutto lo schifo che la mente umana (occidentale) possa concepire: sporco, tanfo, topi, colera....
Mi sbagliavo: mancavano all'appello le carceri indiane, schifo e vomito all'ennesima potenza.
Spilla se sei schizzinosa preparati. :OO
 

Spilla

Well-known member
Pensavo di aver letto tutto lo schifo che la mente umana (occidentale) possa concepire: sporco, tanfo, topi, colera....
Mi sbagliavo: mancavano all'appello le carceri indiane, schifo e vomito all'ennesima potenza.
Spilla se sei schizzinosa preparati. :OO

Ho superato Cèline senza troppi problemi :link: Vedremo se questo qui è peggio :paura:

Sono ferma al cap. 3, devo restituire alla biblioteca un libro di Nick Hornby e ho dovuto fermarmi a finirlo :W
 

Spilla

Well-known member
capitolo 5\

Lin e Prabu sono in viaggio e Lin impara il significato dell'ondeggiare della testa indiano :D
Questo scrittore è un grande, senza troppi giri di parole coglie aspetti profondissimi della cultura e dei rapporti interpersonali.
Bellissimo il dialogo tra Parabu e l'autista del pullman :mrgreen: sulla stranezza degli occidentali :wink:
 

ila78

Well-known member
Oddio....vuoi vedere che.....

:paura:

Io lo dico dalla seconda pagina che quella gattamorta maledetta non mi piace. Se è stata lei mi incavolo....
 

ila78

Well-known member
Lin e Prabu sono in viaggio e Lin impara il significato dell'ondeggiare della testa indiano :D
Questo scrittore è un grande, senza troppi giri di parole coglie aspetti profondissimi della cultura e dei rapporti interpersonali.
Bellissimo il dialogo tra Parabu e l'autista del pullman :mrgreen: sulla stranezza degli occidentali :wink:

Esatto. Ha il dono di esprimere concetti profondi con una semplicità disarmante, la prova che non c'è bisogno di papiri filosofici che fanno venire l'emicrania per riflettere profondamente e sentirsi "toccati" dentro.
 

Spilla

Well-known member
Piccolissimo spoiler cap. 8

Esatto. Ha il dono di esprimere concetti profondi con una semplicità disarmante, la prova che non c'è bisogno di papiri filosofici che fanno venire l'emicrania per riflettere profondamente e sentirsi "toccati" dentro.

Sento che qui c'è un messaggio subliminale per me :??...:mrgreen:


Non disprezzo affatto la semplicità, anzi. Non si capirebbe sennò come, a intervalli regolari, io mi rilegga Le Piccole Donne o la saga di Harry Potter TUNZZZ. Che poi io sia affascinata anche da chi impiega dodici pagine per descrivere un portone è solo questione di affinità personale :link:, mica di disprezzo nei confronti del resto.
Invece è vero che sono sempre sospettosa nei confronti di chi "vende facile", degli scrittori seriali e compagnia...


Qui sto facendo la brava gruppettara, sono arrivata al cap. 8 e accompagno Lin nel suo ingresso nello slum :??
Scommetto che anche qui Shantaram apprenderà insegnamenti di vita. Ho l'impressione che alla fine qui si stia compiendo una sorta di percorso di purificazione, Lin vuole in fondo redimersi dal suo passato, dal male che ha fatto e vuole presentarsi a chi lo amerà (che potrebbe non essere Karla, alla fine, no?) come un uomo interiormente libero. Bel progetto, mi piace :D

Ila, ma tu a che capitolo sei?
Tanny? sei ancora dei nostri?

[Terribili, gli standing baba!!!:OO]
 

ila78

Well-known member
Sento che qui c'è un messaggio subliminale per me :??...:mrgreen:


Non disprezzo affatto la semplicità, anzi. Non si capirebbe sennò come, a intervalli regolari, io mi rilegga Le Piccole Donne o la saga di Harry Potter TUNZZZ. Che poi io sia affascinata anche da chi impiega dodici pagine per descrivere un portone è solo questione di affinità personale :link:, mica di disprezzo nei confronti del resto.
Invece è vero che sono sempre sospettosa nei confronti di chi "vende facile", degli scrittori seriali e compagnia...


Qui sto facendo la brava gruppettara, sono arrivata al cap. 8 e accompagno Lin nel suo ingresso nello slum :??
Scommetto che anche qui Shantaram apprenderà insegnamenti di vita. Ho l'impressione che alla fine qui si stia compiendo una sorta di percorso di purificazione, Lin vuole in fondo redimersi dal suo passato, dal male che ha fatto e vuole presentarsi a chi lo amerà (che potrebbe non essere Karla, alla fine, no?) come un uomo interiormente libero. Bel progetto, mi piace :D

Ila, ma tu a che capitolo sei?
Tanny? sei ancora dei nostri?

[Terribili, gli standing baba!!!:OO]

La mia era una riflessione generica. Non volevo tirare in mezzo nessuno, meno che meno te.:wink: ammetterai però che il nostro Roberts tocca corde molto sensibili e argomenti "profondi" con un linguaggio tutto sommato semplice; io questa cosa la apprezzo tanto.
Sono a pagina 603 capitolo 23, mi sono un attimo arenata sui discorsi filosofici di Khaderbai, spero si arrivi al dunque alla svelta che voglio vedere come si evolve la situazione.
Non credo sia un percorso di redenzione sai Spilla? Proseguendo capirai ma credo che il nostro Lin abbia intrapreso una discesa verso il basso e non ho l'impressione che finirà bene perché anche Khaderbai ha l'aria del santone ma è un criminale incallito.
Riguardo a Karla, giudizio sospeso, attendo l'evolversi della storia.
 

ila78

Well-known member
Mi dai una ragione per vivere. Mi dai un motivo per amare il mondo.

Credo sia una delle dichiarazioni più belle e vere che io abbia mai letto.
 

Tanny

Well-known member
Sento che qui c'è un messaggio subliminale per me :??...:mrgreen:


Non disprezzo affatto la semplicità, anzi. Non si capirebbe sennò come, a intervalli regolari, io mi rilegga Le Piccole Donne o la saga di Harry Potter TUNZZZ. Che poi io sia affascinata anche da chi impiega dodici pagine per descrivere un portone è solo questione di affinità personale :link:, mica di disprezzo nei confronti del resto.
Invece è vero che sono sempre sospettosa nei confronti di chi "vende facile", degli scrittori seriali e compagnia...


Qui sto facendo la brava gruppettara, sono arrivata al cap. 8 e accompagno Lin nel suo ingresso nello slum :??
Scommetto che anche qui Shantaram apprenderà insegnamenti di vita. Ho l'impressione che alla fine qui si stia compiendo una sorta di percorso di purificazione, Lin vuole in fondo redimersi dal suo passato, dal male che ha fatto e vuole presentarsi a chi lo amerà (che potrebbe non essere Karla, alla fine, no?) come un uomo interiormente libero. Bel progetto, mi piace :D

Ila, ma tu a che capitolo sei?
Tanny? sei ancora dei nostri?

[Terribili, gli standing baba!!!:OO]


Eccome che ci sono,questo libro mi ha preso molto e forse mi ha fatto riprendere i vecchi ritmi, ho macinato capitoli su capitoli, se vado avanti con questo slancio il libro non dura molto. :mrgreen:

Il libro è molto bello, la vicenda è appassionante, ma la cosa in assoluto che mi piace di più sono le atmosfere e le incredibili differenze dal punto di vista culturale che vengono descritte.
Quello che mi colpisce sono proprio le cose minime, ad esempio il fatto di doversi lavare con le mutande ed i "sopra-mutande" per me che non sono molto "pudico" è una cosa quasi inconcepibile:??
 

ila78

Well-known member
Eccome che ci sono,questo libro mi ha preso molto e forse mi ha fatto riprendere i vecchi ritmi, ho macinato capitoli su capitoli, se vado avanti con questo slancio il libro non dura molto. :mrgreen:

Il libro è molto bello, la vicenda è appassionante, ma la cosa in assoluto che mi piace di più sono le atmosfere e le incredibili differenze dal punto di vista culturale che vengono descritte.
Quello che mi colpisce sono proprio le cose minime, ad esempio il fatto di doversi lavare con le mutande ed i "sopra-mutande" per me che non sono molto "pudico" è una cosa quasi inconcepibile:??

Io invece che sono schizzinosa (e quindi completamente incompatibile con l'India) mi sono chiesta ogni quanto le mutande e le sopra mutande venissero cambiate. Preferisco ignorare la risposta.:mrgreen:
 

Spilla

Well-known member
cap. 15 - 30% letto - parecchi spoiler ;)

Eccomi al capitolo 15. Lin è entrato a far parte dello slum, ha messo in pratica arti mediche, ha assistito al funzionamento della giustizia nella baraccopoli, ha intrecciato relazioni (molto amichevoli :??) con un pericoloso capomafia-filosofo e con un killer professionista, ha aiutato Karla in una strana, rischiosissima missione... Non c'è davvero da annoiarsi, tra una pagina e l'altra :mrgreen:
Ora Lin sta partecipando ad una strana tavola rotonda filosofico-religiosa con tutti i personaggi che governano la parte illegale di Bombay. Non so cosa ne uscirà, non capisco bene quale obiettivo abbia l'autore (uno deve esserci, ne sono sicura :?), ma procedo, anche perché qui si sta come tra i flutti del fiume, bisogna lasciarsi trasportare e amen.

Questa "facilità" di Lin di incontrare e accattivarsi tutti i più pericolosi personaggi del luogo mi suona molto "romanzesca" e un po' lontana dalla immersione che si sperimenta nella realtà della vita cittadina di Bombay... ma forse sono io la solita noiosa e pedante mai-contenta :OO:mrgreen:

Il personaggio di Karla mi pare il meno riuscito, cosa ne dite? non solo perché è poco simpatica, come già diceva Ila (che queste cose le coglie ben prima di me :mrgreen:), ma anche perché è un mix troppo strano...pericolosa e fiduciosa, sensibile e glaciale, intoccabile e compromessa... mi suona davvero irreale; e che Lin, così appassionato della genuinità delle persone, sia addirittura innamorato perso di lei non fa che aumentare la mia sensazione :boh:
 

ila78

Well-known member
Eccomi al capitolo 15. Lin è entrato a far parte dello slum, ha messo in pratica arti mediche, ha assistito al funzionamento della giustizia nella baraccopoli, ha intrecciato relazioni (molto amichevoli :??) con un pericoloso capomafia-filosofo e con un killer professionista, ha aiutato Karla in una strana, rischiosissima missione... Non c'è davvero da annoiarsi, tra una pagina e l'altra :mrgreen:
Ora Lin sta partecipando ad una strana tavola rotonda filosofico-religiosa con tutti i personaggi che governano la parte illegale di Bombay. Non so cosa ne uscirà, non capisco bene quale obiettivo abbia l'autore (uno deve esserci, ne sono sicura :?), ma procedo, anche perché qui si sta come tra i flutti del fiume, bisogna lasciarsi trasportare e amen.

Questa "facilità" di Lin di incontrare e accattivarsi tutti i più pericolosi personaggi del luogo mi suona molto "romanzesca" e un po' lontana dalla immersione che si sperimenta nella realtà della vita cittadina di Bombay... ma forse sono io la solita noiosa e pedante mai-contenta :OO:mrgreen:

Il personaggio di Karla mi pare il meno riuscito, cosa ne dite? non solo perché è poco simpatica, come già diceva Ila (che queste cose le coglie ben prima di me :mrgreen:), ma anche perché è un mix troppo strano...pericolosa e fiduciosa, sensibile e glaciale, intoccabile e compromessa... mi suona davvero irreale; e che Lin, così appassionato della genuinità delle persone, sia addirittura innamorato perso di lei non fa che aumentare la mia sensazione :boh:

Ti quoto in pieno. Lin sembra a tratti un X man (si adatta e risolve ogni situazione accartivandosi la simpatia di tutti) a tratti un genio del male senza coscienza, a tratti una vittima (ma non ci sei ancora arrivata). In certi punti faccio fatica a credere che sia un autobiografia, penso ci abbia ricamato su (parecchio), comunque l'atmosfera e la bellezza di certe pagine mi fanno dimenticare la fastidiosa sensazione di irrealtà; la parte del breve idillio tra Lin e Karla a Goa è poesia pura.
Per quanto riguarda Karla, non posso fare a meno di pensare che non sia limpida e che Lin rimarrà fregato (ammesso che non l'abbia già fregato) per causa sua. Non è che non sia riuscita come personaggio è che è troppo ambigua, non si riesce a inquadrare. Io sinceramente spero (ma non ci conto) che Lin si consoli con Lisa.
Io sono a pagina 700. :wink:
 

Spilla

Well-known member
Fino al cap 18 - spoiler

Ieri ho macinato parecchie pagine, sono arrivata al capitolo 18 e mi sono dovuta fermare solo perché il Kobo mi sta dando alcuni problemi :?
Ho trovato strana la parte dell'"affidamento" di Tariq a Lin: come mai viene "zappato" anziché raccontato? finora l'autore non era mie ricorso a questa modalità :? Peccato, mi sarebbe piaciuto leggere del rapporto che andava sviluppandosi tra Lin e il bambino (anche Tariq è un piccolo superman, peraltro: sfonda il cranio al cane che li assale, riesce a placare il bullo gigante che lo stava sfidando...).
Adesso Lin ha conosciuto un gangster nuovo: non c'è da annoiarsi, da quelle parti :paura:
 

ila78

Well-known member
Ieri ho macinato parecchie pagine, sono arrivata al capitolo 18 e mi sono dovuta fermare solo perché il Kobo mi sta dando alcuni problemi :?
Ho trovato strana la parte dell'"affidamento" di Tariq a Lin: come mai viene "zappato" anziché raccontato? finora l'autore non era mie ricorso a questa modalità :? Peccato, mi sarebbe piaciuto leggere del rapporto che andava sviluppandosi tra Lin e il bambino (anche Tariq è un piccolo superman, peraltro: sfonda il cranio al cane che li assale, riesce a placare il bullo gigante che lo stava sfidando...).
Adesso Lin ha conosciuto un gangster nuovo: non c'è da annoiarsi, da quelle parti :paura:

Pagina 775 SPOILER

Il ritmo è rallentato parecchio, a parte che si è capito chi ha incastrato Lin anche se io non sono sicura che sia finita così....niente mi leva dalla testa che Karla c'entra qualcosa, o almeno sa qualcosa.
Lin con l'aiuto degli sgherri di Khaderbai è diventato un trafficante di passaporti falsi di successo e strapagato, anche qui secondo me la storia è parecchio inverosimile: questo gira per mezza Asia con 15 passaporti diversi e nessuno si insospettisce???:boh:
Anche a me sarebbe piaciuto avere degli sviluppi su Tariq...ma mancano ancora 200 pagine. Vediamo.
Prabacker si è sposato. Le sue "ansie da prestazione" mi hanno fatta rotolare dal ridere. È un mito.
 

ila78

Well-known member
Oddiooooo.....:OO

Noooo....Ma perché????? Lacrime. Non sto scherzando, sto piangendo per davvero. Questo libro è doloroso.:W
 

Spilla

Well-known member
No... lacrime? no, dai....

Sono al capitolo 22, ho passato la metà, incredibile come questo libro sia scorrevole :)
Al momento Khanderbhai (se non si scrive così pazienza :??) sta raccontando come si distinguono bene e male. Anche per una poco appassionata di filosofia (e pochissimo di fisica) come me, questa parte è incredibilmente...piacevole.

Spoiler:
[invece mi fa innervosire, come al solito, la vita di Lin: quasi tre mesi di torture delle peggiori, il 50% di peso corporeo in meno, piaghe, febbre... esce di prigione, fa una doccia et voilà! E' pronto per nuove avventure :paura::paura::OO:OO]
 

ila78

Well-known member
Pagina 860 capitolo 33 SPOILER

Dall'India ci siamo trasferiti in Pakistan con "'allegra" truppa di Kadherbai (o come cavolo si scrive....:mrgreen:) passando per un mare di eroina di cui ci vengono spiegati dettagliatamente usi, dosi e effetti delle crisi di astinenza.
Guarda caso ogni volta che compare Karla e si trastulla per una notte col nostro eroe poi i piani di Khader o di chiunque vengono misteriosamente svelati al nemico, oppure Lin finisce nella m...:W
Abbiamo scoperto che è stata Madame Zhou per vendetta a fregarlo e che Maurizio è stato "solo" un tramite, ma secondo me l'altro tramite è Miss occhi-verde-smeraldo Karla. :W
Ho lasciato la carovana di Kadherbai, con Lin che tenta invano di cavalcare, sulle montagne tra Pakistan e Afghanistan, a breve andremo a caccia di russi da sbudellare.
E' normale secondo voi immaginare tutti gli afgani con la faccia di Bin Laden? :OO
 
Alto