LXXXI GdL - L'altra Grace di M. Atwood

alessandra

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Io per ora rinuncio, per un motivo o per l'altro non sono ancora riuscita a procurarmelo, non avrebbe senso iniziare quando gli altri stanno finendo. Lo leggerò più in là da sola.
 

ayuthaya

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Io per ora rinuncio, per un motivo o per l'altro non sono ancora riuscita a procurarmelo, non avrebbe senso iniziare quando gli altri stanno finendo. Lo leggerò più in là da sola.

Che peccato!! Sempre peggio qst GdL, in pratica lo stiamo leggendo in due... :boh:
 

ayuthaya

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fino al cap. XXXVI, SPOILER!!!!

Concludo i commenti nei vari gruppi prima di mettermi a lavoro!:mrgreen:
Allora, un po' di considerazioni, ma prima una chicca:
"Non si dovrebbe mai farsi mettere il ritratto sul giornale, se si può farne a meno, perchè una volta che non sei lì a controllare non sai mai a quali altri fini gli altri possono usare la tua faccia." :mrgreen::mrgreen::mrgreen: (siamo al gabinetto, chiaramente! :mrgreen:)

Da quando Grace ha iniziato a raccontare la sua storia (ormai molte pagine fa) il suo tono mi piace di più, mi sembra più verosimile (hai ragione tu, Ale: è anche la troppa "modernità" di linguaggio che non mi tornava!), anche se sinceramente mi sono chiesta come fa, visto che sono passati sedici anni dal fattaccio, a ricordarsi esattamente cosa abbia mangiato ogni singolo giorno in casa del signor Kinnear!!! :? :?? Non è venuto lo stesso dubbio anche a te?
Mi piace il punto in cui il dottor Jordan comincia a interrogarsi sulle varie possibili "facce" di Grace e sul fatto che non è detto per forza che sia "tutta innocente" o "tutta colpevole". Anzi, comincio a credere che (come dicevi anche tu) non solo l'intento della Atwood non sia quello di rifilarci una presunta verità (che comunque sarebbe romanzata visto che la Storia non ha fatto luce sulla vicenda), ma anzi sia quello di mostrarci che questa verità non esista affatto, il che renderebbe la cosa molto più interessante! Devo ammettere che la storia di una fanciulla del tutto incolpevole (benchè dal punto di vista del rapporto con gli uomini il romanzo ci mostra una donna molto seria e che sa mettere gli altri - e le loro manacce :mrgreen: - al loro posto...) non mi entusiasmerebbe troppo :?, a me piacciono le situazioni più compromettenti! :mrgreen:
Scherzi a parte non ti sembra strano il tono con cui dice a McDermott "non ucciderla adesso, fallo più tardi" oppure "non in camera da letto che poi mi tocca pulire tutto il pavimento"??? :paura::paura::paura: In effetti qui la Atwood è stata molto fedele visto che a quanto pare sono queste le esatte parole che Grace ha usato nella sua confessione...

Quasi tralascio il mega-spoiler del dott.Jerome DuPont alias Jeremiah :OO, perchè la seduta ipnotica non c'è ancora stata e mi chiedo cosa ne verrà fuori...

Tu hai già finito Ale? :??
 
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bouvard

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Si ho finito poco fa e sto ancora assimilando un po' di cose.

Se ho ben capito devi ancora leggere la parte della seduta di ipnosi. Non so se quello che leggerai ti sorprenderà, a me era venuto diverse volte il sospetto che la Atwood avrebbe "giocato" quella carta :wink: il punto è come lo fa però che ti lascia un sacco di domande su quale sia la sua posizione, ma di questo ne riparleremo quando ci arriverai, perché voglio parlare un po' anche di questo Jeremhian che ritorna spesso.
C'è un ultimo colpo di scena, non ti dico a che proposito, diciamo che questo mi ha davvero, ma proprio davvero colto di sorpresa, non ci avevo pensato, ma devo essere sincera? Non mi è piaciuto come colpo di scena, ha un che di forzato, mi sa che la penserai anche tu così...
Anzi a pensarci bene ti tocca ancora un altro colpo di scena, no forse questo qui non si può propriamente chiamare un colpo di scena e questo davvero non mi è piaciuto, l'ho trovato troppo sbrigativo, una soluzione facile, avrei preferito qualcosa di più meditato, più "travaglio" psicologico, penso che anche a te questo deluderà un po'...
Insomma come hai potuto capire il libro mi è piaciuto, ma ho un paio di riserve.
Poi parleremo anche del titolo, lo sai che è la mia ossessione :mrgreen:
insomma sbrigati a leggere altrimenti non possiamo parlare di niente!!! :mrgreen:
 

ayuthaya

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Urca!!!! quanti colpi di scena mi aspettano!!!! :paura: :mrgreen:
ma mi sa che dovranno aspettare ancora un po'... :boh: :mrgreen: :MUCCA
 

bouvard

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Cap 30

"...se voleva una che non gli rispondesse non aveva che da andare a corteggiare la vacca giù nella stalla"

Cap. 31

"...è come per i corvi, quando ne vedi due o tre riuniti sai che qualcuno sta per morire, e che stanno parlando di quello. I corvi discutono quali parti beccare e portarsi via, e i dottori anche".
 

ayuthaya

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Spoiler

Considerazioni rispetto al punto in cui sono arrivata (il dottor Jordan è partito per Toronto per parlare con l'ex avvocato di Grace): ma in fin dei conti questa Grace, anche per quello che sappiamo finora, tanto tanto innocente comunque non lo era... Voglio dire, alla fine anche se materialmente non avesse commesso l'omicidio, comunque bene o male è stata una complice...ok, avremo l'attenuante della paura di McDermott e tutto il resto, però non credo che non avesse davvero alcuna alternativa. Adesso mi sto riferendo alla Grace "storica", in fin dei conti credo che un po' di colpa ce l'avesse anche lei!!

SPOILERONE: lo sapevo che il dottore sarebbe finito a letto con la padrona di casa!!! Però scusa...nel sonno????:paura: Vabbè tutto, ma accoppiarsi in dormiveglia senza capire con chi lo si stia facendo mi sembra un po' troppo!!! :paura: :mrgreen:
Ma secondo te* il dottore è malato? Sarà mica che ci lascia le penne? Spero proprio di no, detesto i finali melodrammatici... *Ah, già, tu lo sai già! :mrgreen: Allora puoi dirmi cosa pensavi mentre eri al mio stesso punto!!!
 

bouvard

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Risposta ad Ayu quindi SPOILER per chi è indietro nella lettura (chi?)

Riguardo la prima parte del tuo commento penso tu abbia ragione, insomma sai che X vuol uccidere Y e non fai niente per impedirglielo? :paura: Posso accettare che la prima volta che ha sentito lo stalliere dire che voleva ucciderli non ci abbia creduto, insomma capita che un servitore dica che vorrebbe vedere il suo padrone morto, ma tra il dire ed il fare ce ne passa, perciò ci sta, ma se uno lo dice spesso e se soprattutto a dirlo non è uno stinco di santo e in aggiunta uno che un'arma la sa usare, beh un minimo di dubbio fattelo venire! Ok Grace ha avvisato Nancy il giorno che poi è stata uccisa, poteva anche aspettare un altro po'!! Non sarebbe stato più logico parlare con il padrone che forse un po' più assennato di Nancy lo era e poi fare fagotto senza mettersi nella situazione di venir ricattata dallo stalliere? Ok che viveva fuori dal mondo, ma 1) era pagata bene perciò qualche spicciolo l'aveva pur messo da parte, anche perché dove avrebbe potuto spenderlo in quel posto isolato? 2) se l'era cavata in situazioni altrettanto incasinate perciò aveva tutti gli attributi per cavarsela anche questa volta se fosse tornata a Toronto.

Io invece non avevo pensato che il dottor Jordan finisse a letto con la padrona di casa :MM insomma uno che ogni due righe si lamenta degli intrallazzi della madre per dargli una moglie (che almeno sarebbe stata illibata e pudica) si fa infinocchiare da una gatta morta per niente illibata e ancor meno pudica? :paura: insomma ti ritrovi una donna sposata (anche se il marito ha preferito prendersi una pausa dal suo ruolo) e non ti vengono i dubbi su cosa voglia da te? Suvvia dottore, un uomo di scienza come lei! Due più due fa quattro! Questa vuole uno che la campi e che sia un tantino più rispettabile di quello precedente! Il dottore è stato una delusione, ma una delusione che peggio non si può :boh: purtroppo non fa una brutta fine :mrgreen: se per brutta fine intendi morire, ma....
Continuiamo il discorso quando sarai un po' più avanti, perché sul dottore io ho il dente avvelenato con la Atwood questa parte è stata davvero una delusione...:boh:
 
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ayuthaya

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Beh... In quanto a uomini che si fanno infinocchiare da donne molto più astute di loro, ne abbiamo appena avuto un magnifico esempio con lo "sciocco" di turno... :mrgreen: Però almeno Naomi era bellissima e gli faceva gli occhi dolci, la padrona di casa invece punta sul patetico e francamente risulta insopportabile! Ho appena letto che adesso ogni volta, prima di farlo, lui si deve sorbire i piagnistei di lei con i vari "oddio che ho fatto, come sono caduta in basso, ecc ecc "... :W
 

bouvard

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Beh... In quanto a uomini che si fanno infinocchiare da donne molto più astute di loro, ne abbiamo appena avuto un magnifico esempio con lo "sciocco" di turno... :mrgreen: Però almeno Naomi era bellissima e gli faceva gli occhi dolci, la padrona di casa invece punta sul patetico e francamente risulta insopportabile! Ho appena letto che adesso ogni volta, prima di farlo, lui si deve sorbire i piagnistei di lei con i vari "oddio che ho fatto, come sono caduta in basso, ecc ecc "... :W

Ma ti rendi conto che dopo che si è intrufolata nel suo letto ( :paura:) e il dottor perso nei fumi del sonno ( :paura: :? ) ha fatto quello che ha fatto lei per giustificarsi e salvare la faccia ( :BLABLA ) gli ha fatto credere di essere finita nella sua stanza perché probabilmente soffre di sonnambulismo :paura: :paura: eh già perché se sei sonnambula e finisci nel letto di qualcun che non sta con le mani a posto (per non dire altro) tu non ti svegli, non ti opponi, non fai niente! :W Beh però dai a differenza dell'altro "sciocco" questo...
 
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ayuthaya

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Ma ti rendi conto che dopo che si è intrufolata nel suo letto ( :paura:) e il dottor perso nei fumi del sonno ( :paura: :? ) ha fatto quello che ha fatto lei per giustificarsi e salvare la faccia ( :BLABLA ) gli ha fatto credere di essere finita nella sua stanza perché probabilmente soffre di sonnambulismo :paura: :paura: eh già perché se sei sonnambula e finisci nel letto di qualcun che non sta con le mani a posto (per non dire altro) tu non ti svegli, non ti opponi, non fai niente! :W Beh però dai a differenza dell'altro "sciocco" questo...

Appunto... mi pare ancora peggio!!!! :MM:MM:MM

Comunque, giusto per restare in tema di commenti altamente filosofici :mrgreen:, sta Grace doveva essere un gran pezzo di gn---a se tutti quelli che hanno a che fare con lei ci provano o lo farebbero se fosse possibile... :paura:
 

ayuthaya

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Spoiler???

Giuro che se il dottore va o anche solo ci prova con Grace, chiudo il libro e non lo apro più!!! :mrgreen:

EDIT: se invece finiscono per fare una seduta spiritica e interrogare Nancy e il signor Keanner su chi li ha uccisi, non solo chiudo il libro ma lo butto dalla finestra!!! :OO :mrgreen:
 

bouvard

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Giuro che se il dottore va o anche solo ci prova con Grace, chiudo il libro e non lo apro più!!! :mrgreen:

EDIT: se invece finiscono per fare una seduta spiritica e interrogare Nancy e il signor Keanner su chi li ha uccisi, non solo chiudo il libro ma lo butto dalla finestra!!! :OO :mrgreen:

Continua a tenerlo aperto nessuna di queste cose, però preparati!! :mrgreen:
 

ayuthaya

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Fine cap. 48 SPOILERISSIMI

No, vabbè... Non ho parole. :OO
TI GIURO che dopo aver letto quella famosa frase di Mary "Fammi entrare...", per FARE UNA BATTUTA, volevo scrivere "pensa un po' se questo significa che da quel momento Mary ha preso il corpo di Grace e quindi la mia primissima ipotesi su una sorta di "sdoppiamento della personalità" non sarebbe poi così sbagliata"... :BLABLA :OO Poi mi dimenticavo sempre e non l'ho più scritta, ma fa conto che l'abbia fatto, anche se tra il pensare e il veder scritta una cosa del genere ne passa...
Sono sconvolta... :paura:, provo a mettere a letto Mattia, tu intanto scrivimi tutto! :MUCCA
 
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bouvard

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Attenzione spoiler

Se ho ben capito devi ancora leggere la parte della seduta di ipnosi. Non so se quello che leggerai ti sorprenderà, a me era venuto diverse volte il sospetto che la Atwood avrebbe "giocato" quella carta :wink: il punto è come lo fa però che ti lascia un sacco di domande su quale sia la sua posizione, ma di questo ne riparleremo quando ci arriverai, perché voglio parlare un po' anche di questo Jeremhian che ritorna spesso.

Come vedi avevo messo in conto che non ti saresti sorpresa neppure tu per la "carta" giocata dalla Atwood in effetti qui e là aveva buttato quelle due o tre paroline che il dubbio sulla doppia personalità te lo avevano fatto venire :mrgreen:
Solo che io mi chiedo quale sia davvero la posizione della Atwood :? Cioè questa è la sua interpretazione o questo è quello che Jeremhian (personaggio inventato) fa credere? Mi spiego meglio perché a me sono venuti un po' di dubbi, forse quella parte l'ho letta in fretta e qualcosa mi è sfuggita, perciò sono curiosa di sentire cosa ne pensi tu.
Grace e Jeremhian si sono visti, anche se in pubblico, prima di quella seduta e lui "visivamente" e poi con la stretta di mano le ha fatto capire di fidarsi di lui, di lasciar fare a lui che sarebbe andato tutto bene. Quindi il mio dubbio è: quella seduta è solo una finzione orchestrata da Jeremhian e Grace a beneficio del comitato che vuole chiedere la grazia, e quindi soprattutto del dottor Jordan che deve scrivere una relazione sulla personalità di Grace, sulla sua salute mentale? oppure Jeremhian conosce il "segreto" di Grace sulla sua doppia personalità per cui le chiede di aver fiducia in lui perché lui smaschererà "l'altra" Grace cioè Mary e così Grace otterrà la grazia? Ci sono cose che Grace dirà più in avanti nel libro - brevi allusioni, mezze parole - che mi fanno propendere per la prima ipotesi, ma quando Jeremhian e Grace avrebbero avuto il tempo di accordarsi sulla messa in scena? :? Nei pochi attimi prima di entrare nella stanza per la seduta? Mi sembra poco probabile. Per la seconda ipotesi invece mi fa propendere una frase che Jeremhian dice alla fine del suo primo incontro con Grace quando le ha venduto i bottoni per il vestito per intenderci. Prima di andar via le dice "Sei una di noi", io lì per lì avevo pensato - visto che le aveva predetto che avrebbe avuto dei tempi duri nel futuro - che intendesse dire che anche lui aveva avuto problemi con la giustizia, che anche lui fosse stato in prigione. Invece dopo quanto successo nella seduta mi è venuto il sospetto che si riferisse ad altro :paura: insomma anche lui è uno con una doppia personalità? beh di sicuro cambia spesso ruoli (te lo troverai ancora) ma come avrebbe fatto a capire di Grace? soprattutto considerato che quando le dice quella frase Mary è ancora viva perciò Grace è solo Grace :? forse lui non ha una doppia personalità, ma è davvero un sensitivo ed ha capito davvero qualcosa della personalità di Grace? :?
 
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ayuthaya

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Cap. 49

Non sono ancora in grado di risponderti, ma sono arrivata al punto in cui Rachel gli fa quella proposta malsana e ho paura di capire dove andremo a parare... :paura: Spero proprio di no, magari la Atwood di è accontentata del riferimento, giusto per farci capire una possibile situazione fra Grace e McDermott... Ma in quel caso ci dei due avrebbe irretito chi? :boh: Forse la Atwood vuole suggerirci che Grace per tenere buono McDermott gli ha dato ragione come adesso Simon ha fatto con Rachel e lui poi si è sentito in diritto di fare quello che ha fatto... :paura:
 

bouvard

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Beh nel frattempo hai scoperto che quello che temevi non si è verificato, ed hai scoperto che questo "sciocco" è forse un po' meno "sciocco" dell'altro :wink:
A me questa parte non è piaciuta, francamente penso che la Atwood abbia preso una scorciatoia per trarsi dall'impaccio di dover spiegare come la scienza (rappresentata dal dottor Jordan) avrebbe fatto fronte alla teoria della doppia personalità che ancora non era stata avanzata ufficialmente :boh:
 
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