Tolkien, John Ronald Reuel
- Creatore Discussione Dorian Grey
- Data di inizio
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
Lo so Bag ma era tanta la foga ed ero tanto coinvolto che le pagine a momenti si giravano da sole...Scene inesistenti dentro la montagna coi morti nel terzo libro...Io nn ricordo che i fantasmi parlino o si facciano vedere ne tanto meno che Aragorn li affronta!
Bag End
Tolkien Society Member
La parte dedicata all'esercito di morti nel libro è solo accennata.
EDIT
Ora sono in ufficio, ti dirò qualcosa di più in un altro momento
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
La parte dedicata all'esercito di morti nel libro è solo accennata.
EDIT
Ora sono in ufficio, ti dirò qualcosa di più in un altro momento
Ok, asp i tuoi appunti! buon lavoro!
come vedete il "(forse)" del mio continua era perchè, avendo un po' da fare non sapevo quando sarei riuscito a postare di nuovo..
vedo che siamo andati avanti...
quoto bag end sul fatto che la narrazione del secondo fil non segue assolutamente il parallelismo che si crea nel libro
sui singoli episodi mi viene in mente ora:
- l'entaconsulta non ha lo stesso esito che nel libro
- non mi pare che la colonna di Aragorn e del Re sia mai stata attaccata nel percorso da Edoras al Fosso di Helm nè tantomeno che Aragorn finisca nel fiume e arrivi dopo.
- non è Eomer che arriva in soccorso degli assediati nel fosso di Helm ma un discendente di Helm mandimartello
- gli elfi non arrivano ad aiutare gli uomini assediati nel fosso ma arrivano dopo (molti meno) a consegnare Andùril ad Aragorn e ad accompagnarlo nel passaggio custodito dai morti
- Frodo non viene portato fino a Osgiliath prima di essere liberato da Faramir e anche le circostanze della loro cattura sono differenti
c'è sicuramente tanto altro che ho dimenticato ma sono già stato troppo lungo
:wink::wink:
vedo che siamo andati avanti...
quoto bag end sul fatto che la narrazione del secondo fil non segue assolutamente il parallelismo che si crea nel libro
sui singoli episodi mi viene in mente ora:
- l'entaconsulta non ha lo stesso esito che nel libro
- non mi pare che la colonna di Aragorn e del Re sia mai stata attaccata nel percorso da Edoras al Fosso di Helm nè tantomeno che Aragorn finisca nel fiume e arrivi dopo.
- non è Eomer che arriva in soccorso degli assediati nel fosso di Helm ma un discendente di Helm mandimartello
- gli elfi non arrivano ad aiutare gli uomini assediati nel fosso ma arrivano dopo (molti meno) a consegnare Andùril ad Aragorn e ad accompagnarlo nel passaggio custodito dai morti
- Frodo non viene portato fino a Osgiliath prima di essere liberato da Faramir e anche le circostanze della loro cattura sono differenti
c'è sicuramente tanto altro che ho dimenticato ma sono già stato troppo lungo
:wink::wink:
tranquillo Dorian, anche per me saltare le pagine è, per dirla con Pennac, uno dei diritti inalienabili del lettore!!!!
(certo saltare qualche autore più prolisso forse farebbe meno specie che saltare i brani del SdA
)
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
tranquillo Dorian, anche per me saltare le pagine è, per dirla con Pennac, uno dei diritti inalienabili del lettore!!!!
(certo saltare qualche autore più prolisso forse farebbe meno specie che saltare i brani del SdA
mea culpa.
Cmq capisco i bisogni del regista e la cattura dei due hobbit da parte di faramir è stata fatta in modo che il pubblico capisse chi è faramir, cos'è Osgiliath e per non tagliare completamente la scena.
Nel terzo libro hanno tagliato tutta la scena di minas Morgul e difatti alla fine non si capisce come fanno ad avere la cotta di frodo e come mai gandalf pianga!
Bag End
Tolkien Society Member
Nell'edizione che ho io del SdA (tre volumi, Harper Collins, paperback) la parte sull'esercito dei morti è costituita da tre pagine. Più alcune pagine in cui viene descritta la loro storia (sempre molto brevemente).
In queste pagine Aragorn dichiara di aver usato il Palantir che viene trovato ad Isengard. Aragorn si rivela a Sauron molto prima rispetto al film (nel film questo avviene dopo l'assedio di Minas Tirith).
In queste pagine Aragorn dichiara di aver usato il Palantir che viene trovato ad Isengard. Aragorn si rivela a Sauron molto prima rispetto al film (nel film questo avviene dopo l'assedio di Minas Tirith).
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
Mi augiro che la storia nn cambi a seconda delle varie case editrici!!!
Bag End
Tolkien Society Member
No, ma potrebbe cambiare l'impaginazione, il carattere e via dicendo.
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
Ci siamo bloccati!!! Nessuno aniente da aggiungere?!?!??!
aura:aura:aura:
aura:aura:aura:
Bag End
Tolkien Society Member
Altra grande differenza è la morte di Saruman. Nel libro non viene ucciso da Legolas ad Isengard, ma viene lasciato libero. E lo ritroviamo alla fine del terzo libro a "corrompere" la pacifica e verde Contea.
E' evidente che l'escamotage è stato usato per tagliare la parte in cui i coraggiosi hobbit tornano a casa e devono combattere per liberarla da Sharky (mi sembra che questo fosse il nome di Saruman, ma ora non ho il libro sotto mano per verificare).
E' evidente che l'escamotage è stato usato per tagliare la parte in cui i coraggiosi hobbit tornano a casa e devono combattere per liberarla da Sharky (mi sembra che questo fosse il nome di Saruman, ma ora non ho il libro sotto mano per verificare).
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
Ti devo correggere perchè nel film nn lo uccide l'elfo ma vermilinguo, ma a dif del libro nel film lo pugnala alla chiena, mentre in realtà come dicevi tu alla fine del terzo lo sgozza.
Il palantir nn cade dalle mani di saruma ma lo lancia vermilinguo contro gandalf dalla torre.
Nel film nn si fa menzione del palantir del reggente di gondor.
Bag End
Tolkien Society Member
E' vero: Legolas avrebbe voluto colpirlo, ma qualcuno, mi pare Gandalf, lo ferma.
Riguardo al palantir, quando Saruman cade, cade anche quello e viene raccolto da Pipino. Non è vero che nel film non si menziona il palantir del reggente di Gondor, perchè nel dialogo tra Gandalf e Denthor questi dice di aver "visto" ciò che vuole fare Galndalf fingendo di volerlo aiutare. Ovviamente ha visto attraverso il palantir ciò che Sauron ha voluto fargli vedere.
Il palantir può essere usato solo da persone in grado di dominarlo e Denethor non è esattamente uno con "le palle" (chiedo scusa per il francesismo, è una licenza poetica)!
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
Don't worry, viva i "francesismi".
Vero vero, ma uno non ci arriva se nn lo sa a capire che Denethor ha il palantir, nel libro invece c'è proprio la scena in cui lo usa.
alla fine del terzo manca tutto il pezzo dalla morte del re dei nazgul all'incoronazione in cui Aragorn risveglia ewin(??), e merry se non erro. Senza contare il momentaneo accasermamento di pipino e la vita IN caserma.
Bag End
Tolkien Society Member
Io ho il dvd extended edition (quasi 4 ore di film) ed hanno aggiunto delle scene in cui si vede come viene curata Eowin, e lasciano intendere che nasce una storia tra lei e Faramir (mi sembra che questa parte nella versione cinematografica l'abbiano tagliata). Il tutto però è molto breve.
Tra l'altro nel libro Eowin è aiutata da Merry nella lotta contro il re dei Nazgul, mentre nel film Merry non ha nessun ruolo in questo duello apparentemente impari.
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
Infatti marry rimane ferito come lei e deve essere curato dal Aragorn con il tocco dei re. Si la parte in cui framir ed Eowin si innamorano è praticamnete sparita nel film, parte tra l'altro molto bella e l'unica in cui secondo me gli schemi narrativi e gerarchici vengono spezzati.
Bag End
Tolkien Society Member
In che senso?:?
Dorian Gray
Un quadro...la mia anima
Se ci badi i personaggi sono diciamo incastonati in stereotipi narrativi da cui difficilemnte si spostano, le loro personalità non mutano se non in meglio. Aragorn segue una strada dritta che lo porta al trono, Frodo resiste all'anello fino a montefato. E anche l'amore è legato. Se ci badi l'unica vera storia d'amore nel libro è quelle tra Granpasso e Arwen, ma oggettivamente non se ne parla mai, visto che è un amore sicuro. Quello tra Eowine Faramir nasce in un contesto separato, in cui i sentimenti mutano nonstante lei abbia sbavato per il re per due libri interi, i personaggi maturano e diciamo scrivono il loro destino fuori dalla trama guida del libro!