LVII Gruppo di lettura - Il cimitero di Praga di Umberto Eco
- Creatore Discussione Minerva6
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fino a pag. 30 (cap 2 da finire)
Io invece devo ancora finire il II capitolo,ho letto una trentina di pagine.
Bel tipo davvero questo Simonini...sembra avercela con tutti,ebrei,tedeschi,francesi,italiani,preti,comunisti,gesuiti,donne....
Mi sembra di aver capito che falsifichi i testamenti :??.
Anche secondo voi il dottore austriaco di cui non cita il nome è Freud? Siamo nel 1897,quindi dovrebbe essere lui.
Gli uomini non fanno mai il male così completamente ed entusiasticamente come quando lo fanno per convinzione religiosa
Io invece devo ancora finire il II capitolo,ho letto una trentina di pagine.
Bel tipo davvero questo Simonini...sembra avercela con tutti,ebrei,tedeschi,francesi,italiani,preti,comunisti,gesuiti,donne....
Mi sembra di aver capito che falsifichi i testamenti :??.
Anche secondo voi il dottore austriaco di cui non cita il nome è Freud? Siamo nel 1897,quindi dovrebbe essere lui.
Gli uomini non fanno mai il male così completamente ed entusiasticamente come quando lo fanno per convinzione religiosa
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velmez
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vai avanti e lo scoprirai!! :wink:
velmez
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cap IV
Perché gli episodi sono pur necessari, anzi
costituiscono la parte principale di un
racconto storico, vi abbiamo introdotto la
esecuzione di cento cittadini impiccati sulla
pubblica piazza, quella di due frati abbruciati
vivi, l’apparizione d’una cometa, tutte
descrizioni che valgono per quelle di cento
tornei, e che hanno il pregio di sviare più che
mai la mente del lettore dal fatto principale.
Carlo Tenca, La ca’ dei cani
ho trovato l'incipit un po' sconfotante, normalemnete non amo i libri che "sviano la mente del lettore dal fatto principale", ma per il momento mi sembra di riuscire a seguire il discorso, anche se, in effetti, troppo lineare non è... per le prime pagine continuavo a chiedermi "dove volesse andare a parare?", ora non me lo chiedo più anche se non l'ho capito...
vedremo...
Perché gli episodi sono pur necessari, anzi
costituiscono la parte principale di un
racconto storico, vi abbiamo introdotto la
esecuzione di cento cittadini impiccati sulla
pubblica piazza, quella di due frati abbruciati
vivi, l’apparizione d’una cometa, tutte
descrizioni che valgono per quelle di cento
tornei, e che hanno il pregio di sviare più che
mai la mente del lettore dal fatto principale.
Carlo Tenca, La ca’ dei cani
ho trovato l'incipit un po' sconfotante, normalemnete non amo i libri che "sviano la mente del lettore dal fatto principale", ma per il momento mi sembra di riuscire a seguire il discorso, anche se, in effetti, troppo lineare non è... per le prime pagine continuavo a chiedermi "dove volesse andare a parare?", ora non me lo chiedo più anche se non l'ho capito...
vedremo...
...maledetti
Perché non partecipi pure tu? Anche qui potresti trovare delle cosine che smuovono la pancia come in Celine
.
Pag 42 (inizio cap 3)
Anche io non ho ancora ben chiara la storia...Dalla Piccola e Simonini sono davvero la stessa persona :? ?
D'altronde non l'ha capito neppure lui,quindi non c'è fretta di scoprirlo :wink:.
A pag 39 il pianista polacco e la donna con i pantaloni dovrebbero essere Chopin e George Sand :??.
Eco continua a parlare di personaggi senza citare il nome,non lo sa che io sono curiosa ?
E siccome io sono anche quella delle citazioni (con velmez mi sa che sono in buona compagnia :wink
:
Tutto,anche l'irrilevante,può tornar buono un giorno.L'importante è sapere quello che gli altri non sanno che tu sai.
Anche io non ho ancora ben chiara la storia...Dalla Piccola e Simonini sono davvero la stessa persona :? ?
D'altronde non l'ha capito neppure lui,quindi non c'è fretta di scoprirlo :wink:.
A pag 39 il pianista polacco e la donna con i pantaloni dovrebbero essere Chopin e George Sand :??.
Eco continua a parlare di personaggi senza citare il nome,non lo sa che io sono curiosa
?E siccome io sono anche quella delle citazioni (con velmez mi sa che sono in buona compagnia :wink
:Tutto,anche l'irrilevante,può tornar buono un giorno.L'importante è sapere quello che gli altri non sanno che tu sai.
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velmez
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cap X
il fatto che Simonini e Dalla Piccola siano la stessa persona sembra ormai assodato, nemmeno loro ne sembrano così sconvolti!
non sapevo niente della storia di Ippolito nievo e del naufragio, pensavo inventasse Eco, invece sono andata a controllare ed è tutto vero!
continuo a non capire dove vuole andare a parare, ma se non altro è piuttosto scorrevole!
il fatto che Simonini e Dalla Piccola siano la stessa persona sembra ormai assodato, nemmeno loro ne sembrano così sconvolti!
non sapevo niente della storia di Ippolito nievo e del naufragio, pensavo inventasse Eco, invece sono andata a controllare ed è tutto vero!
continuo a non capire dove vuole andare a parare, ma se non altro è piuttosto scorrevole!
Baldassarre Embriaco
Sud e magia
Partecipo anch'io. Con i miei tempi, ma partecipo anch'io.
velmez
Active member
Velmez,come sei avanti
Io non sono ancora riuscita a finire il cap. 3 :W.
non mi sta piacendo molto, e i libri che non mi piacciono tendo a finirli il prima possibile... in più mi sono accorta che mi devo dare una mossa per non perdere la sfida con me stessa: ho solo 1 mese per leggere 1600 pagine!!
Fino al cap 3
Non capisco perchè Freud è scritto Froide :?...perchè Simonini non ricorda il vero cognome del medico austriaco o perché Eco non vuole usare il cognome vero? Però propendo per la prima ipotesi.
Immagino poi che Eco non sia affatto antisemita,però leggere di Simonini che parla male di ebrei (e comunisti) non è molto piacevole...
Comunque finora ho trovato questo romanzo piuttosto scorrevole,anche se sicuramente lo avrei apprezzato di più anni fa,quando studiavo Psicologia all'università ed ero molto interessata alla psicoanalisi e cose simili.
Non capisco perchè Freud è scritto Froide :?...perchè Simonini non ricorda il vero cognome del medico austriaco o perché Eco non vuole usare il cognome vero? Però propendo per la prima ipotesi.
Immagino poi che Eco non sia affatto antisemita,però leggere di Simonini che parla male di ebrei (e comunisti) non è molto piacevole...
Comunque finora ho trovato questo romanzo piuttosto scorrevole,anche se sicuramente lo avrei apprezzato di più anni fa,quando studiavo Psicologia all'università ed ero molto interessata alla psicoanalisi e cose simili.
darida
Well-known member
Perché non partecipi pure tu? Anche qui potresti trovare delle cosine che smuovono la pancia come in Celine
No, ho deciso. Troppe cose da ripassare, rinfrescare...verificare, che ti credi? anch'io sono curiosa
pero' vi seguiro' con interesse, questo si'
velmez
Active member
Fino al cap XX
secondo me scrive Froide perchè non era ancora famoso, quindi è giustificato che il suo nome non si fosse mai letto, ma solo sentito...
insomma questo Simonini ne ha combinate di tutti i colori! mi chiedo che cosa ci sia di vero e che cosa di inventato in quel che scrive Eco? mi riferisco alle vicende storiche in particolare...
secondo me scrive Froide perchè non era ancora famoso, quindi è giustificato che il suo nome non si fosse mai letto, ma solo sentito...
insomma questo Simonini ne ha combinate di tutti i colori! mi chiedo che cosa ci sia di vero e che cosa di inventato in quel che scrive Eco? mi riferisco alle vicende storiche in particolare...
fino a metà cap 4
Mi sono accorta solo oggi che il cap 4 è datato 26 marzo,ma per stare al ritmo con i giorni del diario dovrei leggere anche il 5 e il 6 entro oggi che è il 28.
Se me ne fossi accorta prima l'avrei fatto.Mi sarebbe piaciuto far concidere le date.
Bagna caoda : l'ho sentita spesso nominare da piccola da mia nonna materna che era di origini piemontesi (proprio della prov di Alessandria) ma non l'ho mai mangiata.Anche se lei cucinava spesso piatti del Nord (anche genovesi perchè era cresciuta tra Genova e il paese natio) questo non ricordo che l'abbia mai cucinato.
C'è sempre una causa scatenante alla fonte dell'odio (sono stato umiliato da una figlia di Sion.Forse perché sono grasso? Sta di fatto che è lì che è iniziata la mia guerra con le figlie di Eva - oltre ai racconti del nonno e del padre di Simonini che hanno instillato in lui l'avversione per alcuni popoli e categorie di persone).
Mi domando se ciò sia giustificabile o sempre da condannare :??.
Mi sono accorta solo oggi che il cap 4 è datato 26 marzo,ma per stare al ritmo con i giorni del diario dovrei leggere anche il 5 e il 6 entro oggi che è il 28.
Se me ne fossi accorta prima l'avrei fatto.Mi sarebbe piaciuto far concidere le date
.Bagna caoda : l'ho sentita spesso nominare da piccola da mia nonna materna che era di origini piemontesi (proprio della prov di Alessandria) ma non l'ho mai mangiata.Anche se lei cucinava spesso piatti del Nord (anche genovesi perchè era cresciuta tra Genova e il paese natio) questo non ricordo che l'abbia mai cucinato.
C'è sempre una causa scatenante alla fonte dell'odio (sono stato umiliato da una figlia di Sion.Forse perché sono grasso? Sta di fatto che è lì che è iniziata la mia guerra con le figlie di Eva - oltre ai racconti del nonno e del padre di Simonini che hanno instillato in lui l'avversione per alcuni popoli e categorie di persone).
Mi domando se ciò sia giustificabile o sempre da condannare :??.
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velmez
Active member
metà cap. 23 pag. 416
La bagna calda (come la chiama mia madre che è pugliese) è un piatto tipico a casa nostra, perchè mio padre ama solo i piatti piemontesi della sua infanzia in collegio... ma l'aglio non fa per me:OO
La lettura procede, con qualche intoppo (questo capitolo 23 è davvero lungo e confusionario!) mi piacciono però molto le discussioni sugli ebrei (non che io sia antisemita, intendiamoci), mi piace indagare le ragioni che hanno portato ad un'ideologia tanto assurda, ma comunque sposata da migliaia di persone.
Occorre un nemico per dare al popolo una speranza
La bagna calda (come la chiama mia madre che è pugliese) è un piatto tipico a casa nostra, perchè mio padre ama solo i piatti piemontesi della sua infanzia in collegio... ma l'aglio non fa per me:OO
La lettura procede, con qualche intoppo (questo capitolo 23 è davvero lungo e confusionario!) mi piacciono però molto le discussioni sugli ebrei (non che io sia antisemita, intendiamoci), mi piace indagare le ragioni che hanno portato ad un'ideologia tanto assurda, ma comunque sposata da migliaia di persone.
Occorre un nemico per dare al popolo una speranza
G
giovaneholden
Guest
Primi capitoli
Come dicevo,Simonini è il prototipo del truffatore,falsificatore,agente segreto da strapazzo,che ha parole taglienti per ogni popolo,dai tedeschi,agli ebrei,agli italiani,i gesuiti,i cattolici ecc. ecc. Mi ricordala scena di Fa la cosa giusta di Spike Lee,quando le varie etnie si danno epiteti poco edificanti e soprannomi offensivi.
Come dicevo,Simonini è il prototipo del truffatore,falsificatore,agente segreto da strapazzo,che ha parole taglienti per ogni popolo,dai tedeschi,agli ebrei,agli italiani,i gesuiti,i cattolici ecc. ecc. Mi ricordala scena di Fa la cosa giusta di Spike Lee,quando le varie etnie si danno epiteti poco edificanti e soprannomi offensivi.
HOTWIRELESS
d'ya think i'm stupid?
die Freude = la gioia, la felicità (ted.)
la pronuncia è "FROIDE";
buon metodo per citare qualcuno fingendo di non conoscerne il cognome ...
(e magari sottintenderne effetti da ciarlatano, per i collegamenti che proponeva tra psiche e sessualità)
:BLABLA
cap 4 finito
In questo capitolo viene citato Giuseppe Balsamo,alias Cagliostro...più di 15 anni fa ho visitato San Leo,dove c'è il fortino con la cella in cui fu rinchiuso e vi morì nel 1795.
La storia si fa sempre più fitta di odio,rancore e sentimenti negativi verso popoli e categorie di persone...ecco qua una forma da riempire a piacere,a ciascuno il suo complotto.
Siamo nel 1855 e leggo "libera chiesa in libero stato"...forse si stava meglio quando si stava peggio :?? ?
In questo capitolo viene citato Giuseppe Balsamo,alias Cagliostro...più di 15 anni fa ho visitato San Leo,dove c'è il fortino con la cella in cui fu rinchiuso e vi morì nel 1795.
La storia si fa sempre più fitta di odio,rancore e sentimenti negativi verso popoli e categorie di persone...ecco qua una forma da riempire a piacere,a ciascuno il suo complotto.
Siamo nel 1855 e leggo "libera chiesa in libero stato"...forse si stava meglio quando si stava peggio :?? ?
- Stato