cos'è per voi la religione? e quanto credete in essa?

Dorian Gray

Un quadro...la mia anima
la libertà di parola e di pensiero sono diritti costituzionali......per quanto riguarda quello che dice il Papa, basta non ascoltarlo, se non si vuole ascoltare.......e BASTA BASTA BASTA tirare fuori la storia degli anticoncezionali....se solo si ascoltassero veramente le prediche del Papa non si tirerebbero fuori ste cose....una volta per tutte...

il rapporto sessuale è concepito dalla Chiesa SOLO ed ESCLUSIVAMENTE all'interno del matrimonio e finalizzato SOLO ed ESCLUSIVAMENTE alla procreazione....per cui il Papa ha il DOVERE di dire ai cristiani di non usare gli anticoncezionali....non è peccato il loro uso...è peccato il motivo per cui uno li usa.....(scusate lo sfogo) ma non capisco perchè bisogna avercela tanto con quello che dice la Chiesa, che si rivolge a chi crede nel cristianesimo..

Allora mi chiedo perchè in italia esista l'aborto, il divorzio e co., in fin dei conti sotto questo punto di vista la donna è vista al pari di una vacca da stalla!
E poi dimenticavo di darti ragione, e aggiungo che l'aids in africa è giusto che si diffonda, è la giusta punizione per tutti quelli che fornicano così impunemente!
 

nathan

lunga vita agli ultras
Allora mi chiedo perchè in italia esista l'aborto, il divorzio e co., in fin dei conti sotto questo punto di vista la donna è vista al pari di una vacca da stalla!
E poi dimenticavo di darti ragione, e aggiungo che l'aids in africa è giusto che si diffonda, è la giusta punizione per tutti quelli che fornicano così impunemente!

:MM....................................
 

Lauretta

Moderator
Allora mi chiedo perchè in italia esista l'aborto, il divorzio e co., in fin dei conti sotto questo punto di vista la donna è vista al pari di una vacca da stalla!
E poi dimenticavo di darti ragione, e aggiungo che l'aids in africa è giusto che si diffonda, è la giusta punizione per tutti quelli che fornicano così impunemente!

in italia esiste l'aborto, il divorzio e co. perchè come dici te siamo in un paese laico.....chi crede fortemente nel Vangelo non mette in pratica queste pratiche!!!!!!

sei cinico e fuori luogo.......non sentirai mai parlare un papa dell'aids come giusta punizione...stai attento a come parli...o almeno pensa prima di scrivere..di certo il papa ti dice di non avere rapporti occasionali ma sempre per il concetto che ho già espresso
 

Lisistrata

New member
su questo mi trovi d'accordo....sono le persone cosi che purtroppo poi danneggiano chi invece crede davvero e cerca di fare il meglio....
persone cosi che mettono in cattiva luce anche chi lavora con umiltà, senza percepire un soldo, con coerenza ai propri principi...persone che vengono sempre messe nella stessa barca di questa gente....
nessuno parla mai di quanto di bello ci sia in molte realtà, proprio perchè ci saranno sempre queste persone ....che io non reputo cattolici
questa te la appoggio in pieno e se permetti la estendo a tutte le religioni e popoli

e quello che hai poi detto dei politici... beh, qui andrebbe aperto un 3d a parte :W
 

Lisistrata

New member
in italia esiste l'aborto, il divorzio e co. perchè come dici te siamo in un paese laico.....chi crede fortemente nel Vangelo non mette in pratica queste pratiche!!!!!!

sei cinico e fuori luogo.......non sentirai mai parlare un papa dell'aids come giusta punizione...stai attento a come parli...o almeno pensa prima di scrivere..di certo il papa ti dice di non avere rapporti occasionali ma sempre per il concetto che ho già espresso

in italia esiste l'aborto in virtù di un referendum che ha visto le donne potersi esprimere nel segreto dell'urna
forse tu non lo ricordi, ma quando vinsero i NO (nel senso di No all'abrogazione della legge a garanzia di una maternità consapevole, appena varata) al Vaticano venne uno sturbo che ci impiegarono anni a digerire
il papa non ha mai parlato di aids come punizione, nemmeno questo che a ratisbona ha fatto i suoi bei danni, ma asserire che l'unico modo di evitarlo è l'astinenza significa negare la natura umana
che si astenga lui ed i suoi (sempre che ci riescano, visti i processi negli USA ed in Australia), e lascino agli altri la consolazione del preservativo
 

nathan

lunga vita agli ultras
"....credere è una bella cosa...
ma mettere in atto ciò a cui si crede,è una prova di forza.
sono molti coloro che parlano come il fragore del mare,ma la loro vita è poco profonda e stagnante come una putrida palude.
sono molti coloro che levano il capo al di sopra delle cime delle montagne,ma il loro spirito rimane addormentato nell'oscurità delle caverne...."

k.gibran
 

Yobs

H. Collins
"Credo che ci siano due tipi di persone al mondo: quelle che hanno credenze mistiche, e quelle che non ce l'hanno. Questi ultimi credono che la vita sia tutto ciò che abbiamo, e che dobbiamo godercela e aiutare gli altri a godersela. Gli altri pensano che la vita futura sia più importante di quella presente, e temo che faranno saltare in aria il mondo."


Harold Kroto
 

Lauretta

Moderator
che si astenga lui ed i suoi (sempre che ci riescano, visti i processi negli USA ed in Australia), e lascino agli altri la consolazione del preservativo

mica ti mettono un galera, mi sembra, se usi il preservativo......lui credo si astenga....chi vuole si astenga chi non vuole non si astenga.....punto..lui consiglia rifacendosi ai Vangeli...poi...LIBERO ARBITRIO......
 

Dorian Gray

Un quadro...la mia anima
mica ti mettono un galera, mi sembra, se usi il preservativo......lui credo si astenga....chi vuole si astenga chi non vuole non si astenga.....punto..lui consiglia rifacendosi ai Vangeli...poi...LIBERO ARBITRIO......

uHH...Hai ragione, al tempo di cristo chi non aveva i durex nel potafoglio? :boh: Rileggiti i vangeli e poi rileggiti quello che dice il papa e come vive il papa e come hanno fissuto i suoi predecessori e poi al massimo ne riparliamo.
Chiedo scusa per la risp cruda di prima ma non avevo voglia di scrivere per tre quarti d'ora.

Io continuo a ricordarmi inoltre che gli uomini di chiesa predicano cose che si sono inventati loro e poche cose che ha detto cristo.. Il papa parla secondo le leggi del suo STATO dato che il Papa è paragonabile a un qualsiasi capo di stato, solo che non ha debiti.

Un dio c'è, una forza generatrice più grande di ogni cosa che non vive solo per far contento il genere umano, ma che esiste per tutto e tutti, qui e in altri mondi che per la nostra immane arroganza (e il povero G bruno è bruciato per questo) rifiutiamo perchè se no nn saremmo più il popolo eletto, i cocchi di Dio.
Che continua a dire che i cocchi di dio rimangono gli ebrei e non noi. Difatti secondo la nostra religione tutti quelli che nn sono ebrei e in ultimo cristiani sono destinati alla dannazione eterna insieme ai bambini nati morte e quindi senza battesimo, molto caritatevole, si si, molto molto.

Concludendo dico che un Entità superiore esiste, ma priva della volontà umana che gli hanno appioppato. Veramente imparziale e superpartis. E non è sicuramente il dio di Abramo, di Maometto o di Syddharta.

Cmq da una parte ammiro chi crede con tanta ferocia (in senso buono), almeno si può consolare con l'aldilà.
 
Cmq da una parte ammiro chi crede con tanta ferocia (in senso buono), almeno si può consolare con l'aldilà.

ma che vuol dire???? io mica cerco di comportarmi con buon senso solo x l'aldilà...non tutto quello che si fa ha un secondo fine...
a me la chiesa ha insegnato l'amore per il prossimo, l'umiltà, il cercare di amare sempre e comunque anche chi ci sta sulle palle, l'offrirsi volontario per attività caritatevoli...
è una cosa che fa stare bene e me e le persone che posso aiutare con questo...
e quello che mi spinge a farlo è l'amore x dio e di conseguenza x la chiesa...anche se contraddittoria e con tutti i suoi difetti...
ma la amo e cerco di migliorarla...

è come con le persone a cui vuoi bene...non le scarichi solo xkè sono piene di difetti...continui a volergli bene e a cercare di fargli capire che stanno sbagliando...
 

Dorian Gray

Un quadro...la mia anima
ma che vuol dire???? io mica cerco di comportarmi con buon senso solo x l'aldilà...non tutto quello che si fa ha un secondo fine...
a me la chiesa ha insegnato l'amore per il prossimo, l'umiltà, il cercare di amare sempre e comunque anche chi ci sta sulle palle, l'offrirsi volontario per attività caritatevoli...
è una cosa che fa stare bene e me e le persone che posso aiutare con questo...
e quello che mi spinge a farlo è l'amore x dio e di conseguenza x la chiesa...anche se contraddittoria e con tutti i suoi difetti...
ma la amo e cerco di migliorarla...

è come con le persone a cui vuoi bene...non le scarichi solo xkè sono piene di difetti...continui a volergli bene e a cercare di fargli capire che stanno sbagliando...

Sai qual'è la diff tra me e te in base a queste parole? Che io cerco di essere buono non perchè deve essere così secondo un credo, ma xkè io la considero una cosa buona. Non voglio essere un buon cristiano anche perchè finirei all'inferno e cmq non appresso Dio per i motivi già elencati e che se vuoi te li rielenco, e anche se lo volessi essere l'essere buoni non viene da un insegnamento. Un prete nn è buono perchè è prete ma perchè è nato così.
Tutto questo viene anche dal fatto che io per la chiesa dovrei essere bruciato vivo in quest'istante visto come sono.

Questo topic cmq nn era indirizzato direttamenet ad ataccare il papa che fa quello per cui è lì, ma per discutere ed analizzare la religione in generale, se possibile, argomentando ciò che si dice.
GRAZIE.
 
ma li è colpa dei poltici che si fanno belli x cercare di prendere i voti dei cattolici...è un gioco di dare-avere...siamo noi che liberamente scegliamo se ascoltare o meno...
concordo poi con lauretta...il papa ha diritto di esprimere il suo pensiero e il pensiero della hciesa x il suo popolo...
d'accordissimo....però ora va di moda dare la colpa alla chiesa....

Allora mi chiedo perchè in italia esista l'aborto, il divorzio e co.
eh infatti....non capisco come mai in uno Stato GOVERNATO dalla chiesa possano esistere certe cose....
è davvero strano in un Paese in cui il Papa siede in Parlamento e legifera tranquillamente....
davvero....non capisco....
secondo me hanno approvato ste leggi mentre il Papa era in vacanza in montagna...è l'unica cosa che mi viene in mente! Quel poveretto è stato preso in giro! Non è giusto!!!!!
 

Dorian Gray

Un quadro...la mia anima
d'accordissimo....però ora va di moda dare la colpa alla chiesa....


eh infatti....non capisco come mai in uno Stato GOVERNATO dalla chiesa possano esistere certe cose....
è davvero strano in un Paese in cui il Papa siede in Parlamento e legifera tranquillamente....
davvero....non capisco....
secondo me hanno approvato ste leggi mentre il Papa era in vacanza in montagna...è l'unica cosa che mi viene in mente! Quel poveretto è stato preso in giro! Non è giusto!!!!!

Evviva il sarcasmo!!! Asp che ho un attacco di Sarchismo acuto... Ok, hai ragione da una parte, ciò non toglie che nn si può dire che l'ingerenza del papa nello stato sia trascurabile.
Sul primo punto ti risp dicendo che hai ragione che in questo periodo va di moda così ma nn è questo il caso. Non do colpa alla chiesa dei problemi in italia, nei problemi del mondo ecc. Io do colpa alla chiesa dei casini fatti da lei e che sono arrivati nfino a noi indirettamente se poi Monna e Laurè mi hanno preso per un provocatore è un'altra cosa, io volevo, come già detto nella mia risp di prima, discutere del significato della religione e dei suoi fondamenti e non di quanto il Papa sia santo per te e inutile e nocivo per me, visto che purtroppo penso che nessuno si vorrà muovere dal suo posto. Do ragione a voi nella figura del papa e che 2000 anni di storia nn si cambianop perchè uno scrive su un post e 2000 anni di cultura non si cambiano una bella mattina d'autunno così per divertimento, ma appunto per questo non si può dire che se lo dice il papa allora è giusto sempre e cmq tutto, non muore come noi, non è stato eletto da uomini come noi, non ragiona come ragioniamo noi, non può sbagliare come noi?!
Se mi dite di no, allora possiamo chiudere il post che tanto è inutile parlarne perchè alcuni di noi possono avvicinarsi al vostro pensiero ma voi negerete sempre e cmq il nostro.
 
dubito di aver detto che il papa per me sia una figura santa oppure che sia al di sopra di tutti noi....anzi credo di aver più volte fatto capire che lo ritengo una persona come tutti, che in quanto tale ha diritto ad esprimere la propria opinione su tutto quello che gli pare....
Capisco che il tuo discorso era orientato alle religioni in generale ed invece è stato dirottato sulla nostra, ma per esperienza ti dico che è difficile restare IT in queste discussioni...
Anyway, il mio sarchismo era per sottolineare il fatto che in una stessa discussione si parla sia del (presunto) potere ecclesiastico esercitato dal papa nel nostro stato, sia di alcune leggi che sono chiaramente contrarie ai principi religiosi....

Il mio parere sulle religioni è sempre quello: si può vivere tranquillamente ignorandole (io ne sono un esempio), senza però necessariamente attaccarle, o sentirsi vittime di esse!
Per quanto riguarda l'influenza ti posso dire che oltre alla religione ci sono altre mille cose che possono influenzarti: famiglia, tv, amici, scuola, ecc ecc...
Tu dici "non è la stessa cosa"? Beh ti posso dire che conosco tanti ragazzi che erano qui con me e a cui non mancava nulla: lavoro, casa, amici e soprattutto un futuro....Per via di genitori troppo attaccati ai figli o di fidanzati/e gelosi/e son tornati giù a lavorare quando capita, prendere lo stipendio quando capita, ed uscire negli stessi posti ogni sera....:boh:
Per me la colpa è sempre di chi si fa influenzare, perchè dimostra di avere un carattere debole...
 

Lauretta

Moderator
se poi Monna e Laurè mi hanno preso per un provocatore è un'altra cosa,


non provocatore...però secondo me alcune cose che hai detto le hai buttate lì un po' superficialmente....per quanto riguarda la tua domanda...vero, il papa è un uomo come noi..e ti dirò di più...trovo che questo Papa, senza sbilanciarmi, non eguaglierà mai quello passato.....ognuno è fatto a modo suo, di certo segue coerentemente i dogmi della chiesa e del cristianesimo....poi vedrò quando ho tempo di ripondere anche all'altra discussione postata da Daniele..ma ci vuole tempo Vangelo, Bibbia e pazienza....non sò la Bibbia a memoria!
 
Il mio parere sulle religioni è sempre quello: si può vivere tranquillamente ignorandole (io ne sono un esempio), senza però necessariamente attaccarle, o sentirsi vittime di esse!
Per quanto riguarda l'influenza ti posso dire che oltre alla religione ci sono altre mille cose che possono influenzarti: famiglia, tv, amici, scuola, ecc ecc...
Tu dici "non è la stessa cosa"? Beh ti posso dire che conosco tanti ragazzi che erano qui con me e a cui non mancava nulla: lavoro, casa, amici e soprattutto un futuro....Per via di genitori troppo attaccati ai figli o di fidanzati/e gelosi/e son tornati giù a lavorare quando capita, prendere lo stipendio quando capita, ed uscire negli stessi posti ogni sera....:boh:
Per me la colpa è sempre di chi si fa influenzare, perchè dimostra di avere un carattere debole...


io ammiro le persone come te...che vivono e lasciano vivere...coerenti con se stesse!!!!!! :ad::ad::ad:


non si vuol far parte della chiesa??? nessuno è obbligato ma non si può pretenedere che anche tutti gli altri debbano uscirne...
anche xkè se la chiesa è li da millenni vuol dire che o siamo cretini noi che la seguiamo o forse davvero qualcosa x cui vale la pena c'è!
 
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